Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2010, 22:52 Язык оригинала: Русский       #11
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию Мифы и реалии

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
Задача профсоюза художников понятна -надо защищать художников,но есть тема "УПРАВИС" там это будет интересно читать ,кроме художников есть и наследники,коллекционеры,галерейщики и т.д. ,может эти проблемы лучше здесь обсудить? :

УПРАВИС http://forum.artinvestment.ru/showth...92%D0%98%D0%A1
Чем мне нравится наш форум - удержать обсуждение изначально поставленных вопросов в рамках темы никогда и никому не удаётся.
Не нравится мне другое - когда обсуждение ведётся на основании мифов, а не реалий.
Как доперестроечная деятельность, так и послеперестоечная вынудили меня заняться самообразованием - юриспруденцией.
К сожаление, отсутствие в ВУЗовской программе спецкурса об основах юриспруденции повлекло за собой почти поголовную юридическую безграмотность, повлекшуюю за собой массовый правовой нигилизм.
Это я пишу не для того, чтобы показать, что я якобы знаю больше, ЧЕМ ДРУГИЕ. НИКОИМ ОБРАЗОМ. Просто жизненный опыт, и не более того.
Я ратую за то, чтобы каждый изучил, хотя бы, Конституцию РФ и Гражданский кодекс. А участники нашего форума ещё и авторское право.

Уточню (с точки зрения норм права) два основных вопроса обсуждения:
Читать дальше... 
1. Профсоюзная организация художников, с её ЕХР.
2. УПРАВИС, с его "заботой" о правообладателях.

Несмотря на их различия, мы имеем прямое нарушение антимонопольного законодательства.
1. ЕХР - продукт профсоюзной организации (которая насчитывает порядка 300 членов, о чём написала Ольга Озолина) представлен нам в качестве мнопольной оценки результатов творчества художников. Однако ЕХР не утверждён в качестве такового не одним из нормативных актов действующего законодательства РФ.
Из этого следует: исполнение требований ЕХР не является обязательным (как и его применение), законная ответственность за несоблюдение методики ЕХР отсутствует. Применение ЕХР - отдельный вопрос.
2. УПРАВИС - некоммерческая негосударственная организация, не имеющая законных оснований для навязывания своих монопольных (на сегодняшний день) услуг (обычная "обслуга" вроде прачечной-химчистки) выдаёт себя за некий государственный орган. (Только обратите внимание, как с Вами разговаривают: "Доводим до Вашего сведения".). Однако внушаемый Вам якобы законный монополизм УПРАВИС - не более чем, введение в заблуждение.(Жду реакции от УПРАВИС для подробного юридического спора на нашем форуме).
Чем же по сути занимается УПРАВИС - факторингом за 15% от оборота.
Если захоте развеселить своего собеседника-банкира, то расскажите ему об этом. Продолжительный смех гарантирован.
В одном из своих постов я ошибочно написал о том, что не раскрываются правоустанавливающие документы. Ошибся. Спасибо Евгению - в этот раз я прочёл ссылку из приведённой мной цитаты от корки до корки.
Итак, кто же учредители УПРАВИС?
"Некоммерческое партнерство «Национальная организация экспертов в области искусства» (НОЭКСИ), Общество с ограниченной ответственностью «Арт Консалтинг», Фонд сохранения культурного наследия художника Петра Кончаловского".
Как говорится: "Ба, знакомые всё лица". Не имеющие государственного статуса.
Более интересно, а что составляет источники финансирования (ст.11 Устава) позволяющие обладать, как говорится, "заводами и пароходами"?
Ларчик открывается просто - УПРАВИС присвоил себе монопольное право на получение законных отчислений в пользу правообладателей (за 15%), из числа заключившихоговоры, а также на получение и на временное использование в своих целях отчислений для правообладателей, не заключивших договоры с УПРАВИС.

Не правда ли, не кисло.
Учитывая количество (советских, руссийских) художников (по ЕХР), как умерших не более 70 лет тому назад, так и здравствующих поныне.
Примерный порядок суммы, о которой идёт речь, каждый в состоянии посчитать самостоятельно.

Пользуясь терминологией УПРАВИС, довожу до Вашего сведения, что, в соответствии нормами действующего законодательства РФ, правообладатель вправе иметь представителя по своему выбору. Тем самым, все заявления УПРАВИС на форуме относительно их исключительных прав на получение законных отчислений в пользу правообладателей - миф. И не более того.
Можете иметь любого представителя, который Вам люб ( я не имею ввиду невменяемых и т.п.).

Перечтя тему форума, любезно подсказанной ссылкой Евгения, хотелось бы заметить, что написанное мной практически уже было написано SELENE (сообщение №33).

При прочтении указанной темы, я обратил внимание на массу мифов, порождённых постами УПРАВИС. Типа того, что художник вправе заявиться к владельцу и переписать картину; что собственник картины не имеет никаких прав на неё и т.п.
Перечтите ГК РФ сами, и, надеюсь, сами разберётесь, что и к чему.
Безграмотных у нас на форуме не водится.
Необходимость в юридической грамотности диктуется и тем, что законодательство относит некоторые аспекты гражданских правоотношений на усмотрение сторон.
Именно поэтому я постоянно буддирую вопрос о защите законных прав и интересов всех участников арт-рынка.
Художников может и должен защищать профессиональный союз. Нам- предпринимателям сложнее. Нас никто не примет в "колхоз для олигархов", Потому либо привлечение юриста, либо - самообразование.

Я не хотел бы, чтобы участников форума сложилось неправильное впечатление о полной незаконности действий профсоюза с его ЕХР или УПРАВИС.
Просто времена такие- хочешь жить, умей вертеться.
Вот они и вертятся за монополизм. Одним и тем же методом.
Не разберётесь - скушаете, разберётесь - сами с усами будете.
Выбор за Вами.




Последний раз редактировалось Любознательный; 10.10.2010 в 23:02.
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Любознательный за это полезное сообщение:
dedulya37 (11.10.2010), DSF (11.10.2010), fabosch (10.10.2010), K-Maler (11.10.2010), Pavel (11.10.2010), Selene (29.10.2010), Самвел (12.10.2010)
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Рейтинг выставок SergeiSK Выставки, события 0 15.06.2010 13:12
Наш сводный рейтинг fross Русское искусство 30 25.05.2010 20:33
Рейтинг коллекционеров gans Арт-калейдоскоп 17 15.11.2009 00:11
"Единый художественный рейтинг" - выпуск ХV Stanislav Цены, оценка, атрибуция 6 18.02.2009 12:28
Художественный рейтинг iosif Цены, оценка, атрибуция 29 08.10.2008 11:26





Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot