Неизвестный

[Wladzislaw]

Сообщение от Serg987

Верхний орден висит не, как Георгий 3-ст., а развернут на 45 гр., может это прусский орден Красного Орла 2-ст.?

При наличии шейного российского ордена, в данном случае несомненного ордена св. Владимира, крайне маловероятно, что иностранный орден может быть расположен выше.

[Serg987]

Сообщение от Wladzislaw

При наличии шейного российского ордена, в данном случае несомненного ордена св. Владимира, крайне маловероятно, что иностранный орден может быть расположен выше.

А разве в те времена при наличии старшей степени ордена Георгий 3 ст., младшие носились (Георгий 4ст)? Мода частично скрывать иностранный орден за полой мундира по моему пришла позже. Тем более, что скорее всего, миниатюра выполнена в походе за границей отечества, в той стране, где эта награда была весомой.

[Wladzislaw]

При получении старших степеней младшие снимались.

Де-юре это действовало и для ордена св. Георгия. Однако этот орден был в особом положении, первоначально, в своем большинстве, он давался за воинские доблести, подвиги или за участие в многих кампаниях, (позже много было пожалований за 25 лет выслуги, действовало до 1855/7).

Общей же практикой было ношение св. Георгия 4 кл. даже после получения 3 кл. (что было, вообще, довольно редким явлением), в разрез с орденскими статутами. Данное явление впоследствии, в 1857, была юридически узаконено и все степени ордена св. Георгия можно было носить одновременно.

[K-Maler]

Сообщение от Wladzislaw

все степени ордена св. Георгия можно было носить одновременно.

Человек, который имел эти ордена, говорил, что орден св. Георгия давался за личную храбрость в бою. Например, они отбили на саблях своего командира, которого уже тащили в плен и драка была тяжелой и все получили эту награду. Он сам был полный Георгиевский кавалер и надевал все награды на демонстрации в Брежневское время и к нему подходили военные, которые знал чего это стоит...

[Кирилл Сызранский]

K-Maler, может Вы рассказываете о Георгиевском кресте, солдатской награде?

[Мимопроходил]

Сообщение от Wladzislaw

Общей же практикой было ношение св. Георгия 4 кл. даже после получения 3 кл. (что было, вообще, довольно редким явлением), в разрез с орденскими статутами.

Добрый день! А разве награжденные не обязаны были сдавать низшую степень в Капитул Орденов?

"2285. Орденские Знаки возвращаются в Капитул и в том случае, когда кто либо пожалован будет высшею степенью того же Ордена, с тем только изъятием, какое определено ниже сего в ст. 2557 для Ордена Св. Анны"

[Wladzislaw]

Сообщение от Мимопроходил

Добрый день! А разве награжденные не обязаны были сдавать низшую степень в Капитул Орденов?

"2285. Орденские Знаки возвращаются в Капитул и в том случае, когда кто либо пожалован будет высшею степенью того же Ордена, с тем только изъятием, какое определено ниже сего в ст. 2557 для Ордена Св. Анны"

Ранее я объяснил практику ношения ордена св. Георгия, перечитайте еще раз.

Сообщение от Serg987

Почему же, тогда прусский орден "За заслуги" ("Pour le Mérite") выше ордена св. Анны 2-й ст., а орден Леопольда впереди Георгия 4ст.?

"Пур ле Мерит" аналог св. Георгия, давался за боевые доблести, орден св. Анны имел широкий спектр награждения, кроме того, "Пур ле Мерит" это и рыцарский орден, поэтому выше.

"Орден Леопольда" высокая имперская награда, поэтому он находится высоко (хоть представленный генерал награжден Рыцарским Крестом, но "Орден Леопольда" — это высшая награда Австрии). Награды Австрии, Пруссии всегда выше, например, Швеции, Баварии и т.д., это может показаться странным, но это именно так.

[K-Maler]

Сообщение от Кирилл Сызранский

K-Maler, может Вы рассказываете о Георгиевском кресте, солдатской награде?

Может быть. Но этот человек солдатом не был, он был из гусар, офицер, может быть выше. Его имя А.Слепян, он умер примерно в 1973 г. и свои награды и мемуары передал в музей (тогда помещавшийся в бывшем особняке М. Кшесинской). Он рассказывал, например, что Николай II раз в год собирал вот так отличившихся офицеров на обед: перед каждым на особой салфетке ставился серебряный прибор,т.е. и посуда, это был подарок - после обеда каждый вот в этой салфетке все уносил с собой. Он сам был когда-то в числе таких приглашенных...

[Tana]

K-Maler удивительная история, интересно, как этот человек выжил после революции и в 30-годы!

[K-Maler]

Сообщение от Tana

K-Maler удивительная история, интересно, как этот человек выжил после революции и в 30-годы!

Пыталась ответить обстоятельно, но меня постоянно в таких случаях выбрасывает на "обновите страницу" и весь текст пропадает... Я делаю что-то не так? Или условия ответа требуют корректировки? Тогда по поводу "неизвестного": может быть посмотреть окружение Багратиона, "неизвестный" точно южанин, похож на армянина...