Некоторые тезисы к созданию инфраструктура арт-рынка в интерент

[Fed]

Originally Posted by artcol

не работает, иные причины.

"Во всём мире" стоимость картины на обычной интернет-площадке,- небольшая часть 1-месячной зарплаты. Приличная- треть.
Приличная картина здесь стоит, как минимум, зарплату.
И, самое главное,- торговцы картинами и художники предполагают изначально, что окружающие- дураки. Поэтому цены составляются методом тыка пальцем в небо.
Кого-то удаётся обмануть, поначалу, но народ догадливый, когда речь денег касается.
Эта долгая речь к тому, что- цены на площадках часто в 2 раза выше, чем в реале ( в ДВА). Причём на одну и туже вещь, или в разы на аналоги.

Ну и проблема "попугаев"- если в квартале открылся ресторан, то через год там будет 5, хотя 2 уже закрылись в тех же помещениях.
Интернет площадок- полно, на единицах профессионально отобраны работы с нормальными ценами.
И главное,- всех живых и молодых, жаждущих тысяч долларов художников, подпирают тысячи мёртвых и старых художников, которые уже жаждут совсем не тысячи.

[artcol]

Originally Posted by Fed

"Во всём мире" стоимость картины на обычной интернет-площадке,- небольшая часть 1-месячной зарплаты. Приличная- треть.
Приличная картина здесь стоит, как минимум, зарплату.
И, самое главное,- торговцы картинами и художники предполагают изначально, что окружающие- дураки. Поэтому цены составляются методом тыка пальцем в небо.
Кого-то удаётся обмануть, поначалу, но народ догадливый, когда речь денег касается.
Эта долгая речь к тому, что- цены на площадках часто в 2 раза выше, чем в реале ( в ДВА). Причём на одну и туже вещь, или в разы на аналоги.

Ну и проблема "попугаев"- если в квартале открылся ресторан, то через год там будет 5, хотя 2 уже закрылись в тех же помещениях.
Интернет площадок- полно, на единицах профессионально отобраны работы с нормальными ценами.
И главное,- всех живых и молодых, жаждущих тысяч долларов художников, подпирают тысячи мёртвых и старых художников, которые уже жаждут совсем не тысячи.

Фед, Вы обозначили 2 проблемы:
1) "гулящие" цены "от потолка", потому что "торговцы картинами и художники предполагают изначально, что окружающие- дураки"
2) неструктурированность и непрофессионализм рынка в интернет

Я правильно понял?

[Fed]

Правильно.
3) Завышенные, в принципе, цены. Мы уже обсуждали адекватность много раз. Когда зарплата средняя 700 $, а относительно молодой художник дешевле 500 вообще не мыслит, причём выдаёт этих не шедевров по 5- ... шт. в месяц. Т.е. что,- оценивает свои потуги в 4 зарплаты ?

[artcol]

Originally Posted by Fed

Правильно.
3) Завышенные, в принципе, цены. Мы уже обсуждали адекватность много раз. Когда зарплата средняя 700 $, а относительно молодой художник дешевле 500 вообще не мыслит, причём выдаёт этих не шедевров по 5- ... шт. в месяц. Т.е. что,- оценивает свои потуги в 4 зарплаты ?

Согласен. Цену как-то нужно обосновывать.
Профессионально это могут сделать дилеры. Художники часто берут цену от своих пожеланий, нежели от своего объективного уровня.

Очевидно, что оценка должна проходить верификацию на адекватность. Учитывая, что цены на хорошие работы более склонны к росту относительно цен на работы посредственного уровня, необходимо ввести какой-то коэффициент, зависящий от степени расхождения с заявленной ценой и объективной, и влияющий на доступность работы.

[Pavel]

Originally Posted by artcol

Согласен. Цену как-то нужно обосновывать.
Профессионально это могут сделать дилеры. Художники часто берут цену от своих пожеланий, нежели от своего объективного уровня.

Очевидно, что оценка должна проходить верификацию на адекватность. Учитывая, что цены на хорошие работы более склонны к росту относительно цен на работы посредственного уровня, необходимо ввести какой-то коэффициент, зависящий от степени расхождения с заявленной ценой и объективной, и влияющий на доступность работы.

Оценка устанавливается на обошедоступном нормальном аукционе н-р Друо.

[NATA NOVA]

Originally Posted by Pavel

Оценка устанавливается на обошедоступном нормальном аукционе н-р Друо.

ну убедил,(вконец задруоил!) ну где этот пресловутый "Друо"?

[artcol]

Originally Posted by Pavel

Оценка устанавливается на обошедоступном нормальном аукционе н-р Друо.

Павел, ну нет у нас Друо...

Рынок сильно монополизирован, и географически разделен.

[Seriy]

Знаю только одну реальную площадку в Рунете- Артнау. Цены там вполне установились и приблизительно у всех одинаковые.
На Западе художники разочаровались в Инет-продажах- ничего через Инет не продается. Продаются копеечные- типа пачка произведений за 10 долл.

[Fed]

Originally Posted by Seriy

Артнау. Цены там вполне установились и приблизительно у всех одинаковые.

Вот и я о том. Открыл первую страницу: первые 2 "шедевра" 30х20 стоят по 500 $;
поприличней графика от другой художницы- 800 $.
Обе известны только себе. Если первые работы реально- просто мусор, то удобоваримая графика за 800 $- из Марий-Эл, где зарплата учителя в 2 раза ниже.

И вот тут включается следующий пункт обсуждения- в 3 клика перехожу на другую площадку- минуту просматриваю, нажимаю первый же похожий аналог (только более трудоёмкий)- заслуженный художник- 300 $. Базарный вопрос- зачем мне неизвестно кто, вместо 3-х аналогичных (а реально-лучших) работ заслуженного ?

[artcol]

Originally Posted by Seriy

Знаю только одну реальную площадку в Рунете- Артнау. Цены там вполне установились и приблизительно у всех одинаковые.
На Западе художники разочаровались в Инет-продажах- ничего через Инет не продается. Продаются копеечные- типа пачка произведений за 10 долл.

Что это за художники такие?

Т.е. в реале продажи у них прут, а в инете - все плюются на их работы, так нужно понимать?

Добавлено через 6 минут

Originally Posted by Fed

Вот и я о том. Открыл первую страницу: первые 2 "шедевра" 30х20 стоят по 500 $;
поприличней графика от другой художницы- 800 $.
Обе известны только себе. Если первые работы реально- просто мусор, то удобоваримая графика за 800 $- из Марий-Эл, где зарплата учителя в 2 раза ниже.

И вот тут включается следующий пункт обсуждения- в 3 клика перехожу на другую площадку- минуту просматриваю, нажимаю первый же похожий аналог (только более трудоёмкий)- заслуженный художник- 300 $. Базарный вопрос- зачем мне неизвестно кто, вместо 3-х аналогичных (а реально-лучших) работ заслуженного ?

Вопрос цен конечно ключевой. Причем не сколько абсолютный размер сумм, а в отношении оценки - переоценено или адекватно.

Однако есть такой момент: покупатель всегда торгуется, и часто делает предложение в 2 и более раза ниже цены.

Поэтому видимо необходимо индицировать два режима: покупка по фиксированной цене и с торгом.