Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Художники, творчество, история
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Художники, творчество, история Обсуждение художников, их жизни и творчества, истории создания произведений, любых искусствоведческих вопросов.

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2011, 14:47 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Iside, Вы, не зная того, вытащили из глубины истории тему, которая имеет неожиданный для многих аспект. Дело в том, что абстрактное искусство, назначал Карл Маркс для того именно контингента, который Вы перечислили. Так как он беспокоился все больше об интересах пролетариата, то в основном он имел ввиду эту группу. Причина? Как раз в том что "на виду": в простоте исполнения и полном отсутствии идей. Идеи в то время считались прерогативой буржуазного искусства, они понимались как религиозные и принадлежащие разным классам угнетателей. Поэтому реалистическое искусство отметалось, т.е. не только потому, что оно было сложным и требовало обучения и особого уклада в быту.
Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Пока отвечаю немного наспех... Существует работа В.Г.Арсланова "Миф о смерти искусства" (изд.Искусство, 1983г.), изданная на пике советской полемики по поводу модернизма. В ней очень осторожно, но очень подробно и доказательно рассказывается о том, как и в каком порядке складывались идеи... Он совершенно точно называет Адорно и еще некоторых теоретиков франкфуртской школы, которая питалась идеями Маркса и намеревалась создать программу улучшения общества...
Их идеи были известны русским революционерам. Богданов (Малиновский) познакомил с ними Ленина, а Луначарский был учеником Богданова. Об этом сообщает Зеньковский в своем труде о русской философии. Так что Пролеткульт отсюда, и авангард рассматривался как поддержка революции...

Добавлено через 16 минут

что касается точных высказываний Маркса по этому поводу, я затрудняюсь... Известно, что и Ленин и Маркс высказывались за классическое искусство, но это было значительно позднее, с 1921, примерно, года... Когда победа революции уже состоялась и потребовалась стабильность, это было причиной опалы авангарда... Так же было и в Италии, Муссолини отвернулся от своих... и под его присмотром было создана доктрина новеченто... Гитлер сначала заигрывал тоже с модернистами... об этом сообщает Мих.Лившиц, он же пишет о том, что авангардисты, тогда когда были у власти, притеснял реалистов так же жестоко, как потом притесняли их... Существовали "черные доски" куда записывали реалистов... Огромное полотно Рериха было разрезано и отдано на ученические работы как холст... Все было не так, как создана обо всем этом легенда...

K-Maler, моё недоумение относительно Вашего утверждения было вызвано сопоставлением двух общеизвестных фактов. А именно, год смерти Карла Маркса (1883) и год создания первого абстрактного произведения в истории искусства (1910, Василий Кандинский). Согласитесь, сложно говорить о чём-то, чего ещё не существует. Но,разве что только в качестве некоего интуитивного предвидения, но здесь мы не можем говорить о достаточной степени осознания для серьёзных рассуждений на эту тему. До 1883-го г. ( год смерти К.Маркса) даже Василий Кандинский не предполагал, к чему приведут его искания, не говоря уже об экономисте Марксе. Конечно, можно говорить об идеях, предвосхищавших возникновение абстрактного искусства, имея в виду даже греков (Платон). Но началом абстракционизма всё-таки следует считать создание первого произведения этого направления.




Последний раз редактировалось Тютчев; 13.02.2011 в 15:01.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
K-Maler (14.02.2011)
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В 2011 году Третьяковка покажет выставку Антонелло да Мессины Тютчев Выставки, события 0 09.01.2011 08:23
Абстрактная живопись в Белом доме Sandro Беседка 1 30.05.2009 20:03
К старому Новому году Glasha Беседка 15 14.01.2009 23:13




Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot