Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.11.2008, 18:30 Язык оригинала: Русский       #1
Местный
 
Аватар для Art Consulting
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
По умолчанию

Самвел,
Нас часто атакуют разные великие изобретатели, последнее, что было - это экспертиза на основе визуального сличения яркости пигментов.
До этого, методика по днк тестированию и вышеуказанный ядерный метод. Технологи над этим смеются, но я считаю, что любая теория или методика имеет право на существование. :-)

Правда, если вспомнить школьную программу, про водоворот воды в природе и то, что картина это живое существо, которое может набирать в себя влагу и потом ее отдавать(то есть, если в ней чего и не было до 40 года, то после сорокового будет точно:-)).....но это дилетантские рассуждения. если интересно спрошу технологов и размещу на форуме их мнение.

Добавлено через 17 минут
dedulya37,
Конечно есть, для наследников существует упрощенный режим экспертизы - паспортизация. Паспортизация используется как "заменитель" экспертизы. Этой услугой могут воспользоваться как авторы, так и их законные наследники. Естественно, можно сделать эталонный ряд по Стожарову, то же самое мы делали для фонда Кончаловского, для Института Грабаря по белилам. У нас есть данные по грунту, пигментам и связующему, по классикам, русскому авангарду и серебряному веку.




Последний раз редактировалось Art Consulting; 06.11.2008 в 18:48. Причина: Добавлено сообщение
Art Consulting вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Art Consulting за это полезное сообщение:
Allena (07.11.2008), Tana (06.11.2008), Самвел (06.11.2008)
Старый 06.11.2008, 20:52 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art Consulting Посмотреть сообщение
Естественно, можно сделать эталонный ряд по Стожарову, то же самое мы делали для фонда Кончаловского, для Института Грабаря по белилам. У нас есть данные по грунту, пигментам и связующему, по классикам, русскому авангарду и серебряному веку.
Спасибо, принял к сведению.
Когда мы организовывали Фонд Стожарова, я обратился к директору Фонда Кончаловского и, собственно, с его подачи сделали то же самое.
Поэтому я и обращаюсь к Вам с этим вопросом как сделать эталонный ряд чтобы отмести всякие там предложения мне стать искусствоведом или приглашать разных экспертов, якобы лучше знающих творчество и манеру письма моего отца и т.д.
Если Вам потребуется много времени чтобы это мне объяснить, напишите, пожалуйста, в личку Ваш адрес или телефон и я подъеду, предварительно позвонив.
Надеюсь, всё тогда станет ясно и понятно.
Спасибо.




Последний раз редактировалось dedulya37; 07.11.2008 в 14:59.
dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2008, 22:10 Язык оригинала: Русский       #3
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Про радиоактивные элементы попавшие в красочный слой впервые написала искусствовед из Русского Музея Елена Баснер.
Не буду точно утверждать,ее это изобретение или еще кого, не помню.
Но,определенная логика в этом явно есть.
Действительно. Если до первых испытаний ядерного оружия радиоактивные элементы не попадали в краску(основа-природные красители), то после испытания такие элементы стали попадать в материалы составляющие красочные пигменты.
И вот. Во времена когда русские авнгардисты жили и творили не было никаких ядерных испытаний. Там и нет и не должно быть никаких р-акт элементов. А если таковые присутствуют в работах атрибутированных до 1940 года? И если их находят,то вывод напрашивается сам. Какие же это 10-20-е годы 20-го века если в составе красителей есть р-акт.элементы!
Вот об этом я и читал.
Источник не помню. Извините. Дал бы ссылочку.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Allena (07.11.2008), dedulya37 (06.11.2008)
Старый 06.11.2008, 23:42 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

uriart, а разве радиоактивные элементы не могут попасть на картины сейчас?Для них, я думаю, преград нет. Если после взрывов а Нагасаки и Хиросиме всё имело метку радиации от выброса в атмосферу и т.д., то почему эти элементы не могли попасть в Русский музей, например?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.11.2008 в 00:54.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Евгений (08.11.2008)
Старый 07.11.2008, 10:12 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,017 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12461
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Вопрос логичный!
Пардон! Это не моя теория экспертиз!
Там наверное есть какие-то особенности в которые не был посвящен обыватель.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2008, 10:42 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

http://artinvestment.ru/news/artnews...forgeries.html
Вот, нашла ссылочку. Все верно -- летом и в новостях. Хотя насчет абсолютного отсутствия всяких ядерных загрязнений в картинах до 45-го года мне тоже не очень понятно. Наверное, дело в концентрации таковых, а не в самом факте присутствия / отсутствия.




Последний раз редактировалось Allena; 07.11.2008 в 11:17.
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2008, 23:43 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 1,213
Спасибо: 1,422
Поблагодарили 7,269 раз(а) в 947 сообщениях
Репутация: 5499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Про радиоактивные элементы попавшие в красочный слой впервые написала искусствовед из Русского Музея Елена Баснер.
Не буду точно утверждать,ее это изобретение или еще кого, не помню.
Но,определенная логика в этом явно есть.
Действительно. Если до первых испытаний ядерного оружия радиоактивные элементы не попадали в краску(основа-природные красители), то после испытания такие элементы стали попадать в материалы составляющие красочные пигменты.
И вот. Во времена когда русские авнгардисты жили и творили не было никаких ядерных испытаний. Там и нет и не должно быть никаких р-акт элементов. А если таковые присутствуют в работах атрибутированных до 1940 года? И если их находят,то вывод напрашивается сам. Какие же это 10-20-е годы 20-го века если в составе красителей есть р-акт.элементы!
Вот об этом я и читал.
Источник не помню. Извините. Дал бы ссылочку.
Об этом методе я разговаривал с Леной Баснер года полтора назад. Это не ее изобретение, этим занимается целый институт. Просто ее первой пришла в голову мысль перенести подсчет радиоактивности на экспертизу живописи. Я не полностью уверен в жизнеспособности этой идеи, поскольку не являюсь специалистом в данной области, но хочется пожелать им успехов: если это сработает, то по крайней мере с довоенным искусством вопросов станет намного меньше. Кстати, Лена уже несколько лет, как ушла из Русского музея, не желая мириться с постоянно оказываемым на нее как на эксперта давлением.



qwerty вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо qwerty за это полезное сообщение:
dedulya37 (08.11.2008), Vladimir (08.11.2008), Евгений (08.11.2008)
Старый 07.11.2008, 13:56 Язык оригинала: Русский       #8
Местный
 
Аватар для Art Consulting
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 163
Спасибо: 70
Поблагодарили 187 раз(а) в 69 сообщениях
Репутация: 679
По умолчанию

dedulya37,
Все отправил в личку.




Последний раз редактировалось Art Consulting; 07.11.2008 в 14:42.
Art Consulting вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Art Consulting за это полезное сообщение:
dedulya37 (07.11.2008)
Ответ

Метки
арт консалтинг, атрибуция картин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Похищение Джоконды – специальный выпуск для Мастера ))) LCR Арт-калейдоскоп 7 02.11.2008 20:24
Фото. Вик Мюнис и Евгений Чубаров. Форум Россия. Тройка-диалог. Январь 2008 года. Vladimir Фоторепортажи с выставок 5 13.09.2008 09:34





Часовой пояс GMT +3, время: 00:47.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot