Чем отличается настоящий художник от не настоящего?

[Peter]

Сообщение от Marta

[I][COLOR="darkslategray"]

Новая социальная миссия искусства заключается в том, чтобы выявить новое. Главная цель художника — уже не придание смысла (ценность воображения), не изображение действительности (ценность мастерства) и даже не искренность (романтическая ценность). Он должен производить нечто новое...."

Я глубоко убежден,что главная цель художника-именно предание смысла(особенно тому,что он делает),именно ценность мастерства и обязательная полная искренность при этом.Если нет этого-срочно меняй вид деятельности,не мучай людей.Должен ли он производить нечто новое(нанотехнологии и т.п.)? Возможно,если у него есть все здесь мною перечисленное.

[Pavel]

Сообщение от Причал

Нет. За один критерий новизны, при отсутствии других положительных качеств, не платят.
К тому же нет абсолютно здоровых людей - есть недообследованные если зритель не видит откуда растут ноги, может быть он просто недостаточно хорошо знает историю мирового искусства

Кстати, помните ситуацию, которую описывает Peter на позапрошлой странице ?
Так вот - в тот момент, когда искусствовед копается в его "истоках" - художник чувствует себя уличенным в плагиате, да, и стоит ни жив-еи мертв.
А вот потенциальный покупатель жадно ловит имена художников с которыми виновника торжества сравнил искусствовед. Он даже не очень вслушивается в то по какому поводу они были упомянуты. И если хоть одно имя из упомянутых клиент хоть раз в жизни слышал - шансы на то, что он купит картину художника здорово увеличиваются.

Я имел в виду не новизну-новизны в искусстве быть не может-я сказал оригинальность. Не зависимо оттого какого направления придерживается художник важно чтобы он был оригинален. Это довольно сложно, но именно это и стоит денег и на сотбисах и кристях.
Эти торги определяют одномоментную ценность, но постоянную дает средняя величина между других аукционов. Поэтому возможны резкие падения цен и это просто выравнивание-Зевать не надо.

[Buscador]

Сообщение от Pavel

но именно это и стоит денег и на сотбисах и кристях.

"Живописец, смотри, чтобы алчность к заработку не преодолела в тебе чести искусства, ибо заработок чести куда значительнее, чем честь богатства." (Леонардо да Винчи)

[Peter]

Сообщение от Причал

.
Вы (в смысле художники, когда выступаете как художники, а не как желающие продать картину люди) ведь нас (в смысле искусствоведов, когда мы выступаем как искусствоведы, а не как торгаши) все равно не любите .

Не примите на свой счет пожалуйста.Бываю на выставках,слушаю искусствоведов.Частенько эти "искусствоведы" такую ахинею о творчестве художника несут,что диву даешся.Особенно об его истоках и направлении.Художник кривится,но молчит,если живой.Какой уж тут анализ?Обыватели слушают затаив дыхание.Вот так формируется вкус у народа.Хочется вставить цитату из фильма "Кавказкая пленница"-"....Плохо мы еще воспитываем нашу молодежь."

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Peter

Частенько эти "искусствоведы" такую ахинею о творчестве художника несут,что диву даешся.Особенно об его истоках и направлении.Художник кривится,но молчит,если живой.

Так что же кривиться? Вот пусть сам и говорит о своих "истоках"...

Добавлено через 1 минуту
Но будут ли тогда

Сообщение от Peter

Обыватели слушают затаив дыхание.

[Peter]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Так что же кривиться? Вот пусть сам и говорит о своих "истоках"...
худжник и говорит -своими картинами .
Добавлено через 1 минуту
Но будут ли тогда

А это другая область :гипнотезер например.

[Причал]

Сообщение от Peter

Не примите на свой счет пожалуйста.Бываю на выставках,слушаю искусствоведов.Частенько эти "искусствоведы" такую ахинею о творчестве художника несут,что диву даешся.Особенно об его истоках и направлении.Художник кривится,но молчит,если живой.Какой уж тут анализ?Обыватели слушают затаив дыхание.Вот так формируется вкус у народа.Хочется вставить цитату из фильма "Кавказкая пленница"-"....Плохо мы еще воспитываем нашу молодежь."

Я и не могу принять этого на свой счет, даже если бы Вы были из Екатеринбурга
Несмотря на то, что я открыла не одну выставку (примерно 120-130) и именно я веду открытия - мне удавалось ни разу (ни разу) не коснуться вопросов искусствоведения в своих речах на вернисажах
Главное грамотно распределить кто после кого будет говорить и слово предоставить в нужный момент. Иногда по ходу перестраиваться приходится, в зависимости от текста, который я только что услышала. и менять их местами.

Если среди приглашенных есть "искусствоведы погорелой галереи" (тетки работавшие раньше в этом, а сейчас не у дел) - то это действительно полный швах. Сорок минут художественно-стилистического анализа, перемежающегося осанной обеспечены. А поскольку они по одной не ходят - можно просто отползать.

Искусствоведы, которые при работе - по вернисажам шататься терпеть ненавидят, а если и пришли - их еще и уговорить надо что-нибудь сказать.

Выручают художники. Встречаются среди них мастера разговорного жанра, хоть и не часто. В любом городе есть такие палочки-выручалочки.

Сама только оживляю обстановку мелкими замечаниями меж выступающими.


Главный девиз - чем короче - тем лучше.

_______________
а Вы, простите об открытиях выставок в музеях говорите? просто именно там обычно бывают длинные речи

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Так что же кривиться? Вот пусть сам и говорит о своих "истоках"...

Добавлено через 1 минуту
Но будут ли тогда

А что делают на открытиях простые обыватели?
Они ж вроде телевизор смотрят и чипсами заедают

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Причал

Если среди приглашенных есть "искусствоведы погорелой галереи" (тетки работавшие раньше в этом, а сейчас не у дел) - то это действительно полный швах. Сорок минут художественно-стилистического анализа, перемежающегося осанной обеспечены. А поскольку они по одной не ходят - можно просто отползать.

Да, забыла добавить - этих теток с собой в ста случаях из ста сами художники и приводят
Это подруги их суровых дней летописицы их творческого пути.
И ведут именно для этих сорокаминутных речей.

[Peter]

Причал, Я не сомеваюсь в Вашей компетенции,хоть я и не из Екатеренбурга.Она видна по вашим высказываниям.Но в чем-то я прав,мне приятно,что Вы с этим согласились.А художники этих теток не приводят-они сами за ними идут,наверное на запах съестного.

[Причал]

Сообщение от Peter

Причал, Я не сомеваюсь в Вашей компетенции,хоть я и не из Екатеренбурга.Она видна по вашим высказываниям.Но в чем-то я прав,мне приятно,что Вы с этим согласились.

Спасибо

Сообщение от Peter

ПричалА художники этих теток не приводят-они сами за ними идут,наверное на запах съестного.

Откуда-то же они узнают о вернисажах. Информация об открытиях обычно только в интернете есть, сомневаюсь, что он у них вообще водится.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Pavel

Надо просто нелицеприятно проследить все стороны создания вещи.... Обычно все сразу видно

Ну видно. А что толку?
Он ж тырит даже не сам из альбомов, а у Васи, который стырил из альбома. Потому что Вася хорошо продается.
А самому ему вообще ни о чем все эти моранди с тышлерами не говорят.

Хуже всего когда начинают тырить у компиляторов. Компиляция все же канает один раз. И порой замечательно хороша бывает кстати

Добавлено через 18 минут
Я считаю, что при стилистическом анализе, если искусствовед его делает с целью указать художнику на его сильные и слабые места (к возможной пользе и для них обоих и для мирового искусства) - искусствовед вообще должен избегать каких либо имен.
Во-первых, потому, что художник услышав, что его с кем-то сравнивают, думает что его обвинили в плагиате, теряется, злится и далее уже вообще ничего не слышит.
Обсуждать надо единственно художественно-выразительные средства.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Кирилл Сызранский

Не знаю, уже забыл что такое вернисаж.
Сейчас не употребляю вообще и затащить меня на открытие местной выставки может только автор, но и это вряд ли...

Тсссс:
никому не говорите - я хожу только на открытия тех выставок, которые открываю сама.
Уже много лет.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Причал

А что делают на открытиях простые обыватели?

Не знаю, уже забыл что такое вернисаж.
Сейчас не употребляю вообще и затащить меня на открытие местной выставки может только автор, но и это вряд ли...