Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2013, 16:42 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Аватар для Aquarius
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Спасибо: 99
Поблагодарили 40 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Волны нет и сейчас, её и не будет в обозримом будущем.
Наверное, это ключевой момент, который влияет на успех любого нового начинания в сфере российского искусства... Почему вы считаете, что этот рынок так и останется интересным только узкой прослойке "людей в теме"?

Если смотреть более широко, то Россия в ускоренном темпе проходит через все стадии, которые западное общество прошло за десятки лет (если не за столетия).

И если сейчас западный арт-рынок вполне серьезен по оборотам, и крутятся в нем люди с разными задачами и обьемом кошелька - то почему вы отказываете России в подобном, пусть и через 5-10 лет?

P.S: Я в целом тоже достаточно пессимистично настроен, но если смотреть на Москву, то интересы/взгляды/вкусы/корзина потребления среднего москвича все ближе и ближе к аналогичному срезу жителя Нью-Йорка или Мюнхена, на мой взгляд. 10 лет назад на улицах российских городов "гопы гоняли панков", а сегодня хипстеры правят бал



Aquarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 17:24 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
то почему вы отказываете России в подобном, пусть и через 5-10 лет?
"Через 5-10 лет"?
Товарищ, нам бы только ночь простоять да день продержаться (с). О каких 5, а тем более 10 годах, Вы говорите - неизвестно что через год-полгода будет в России.
Цитата:
Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
но если смотреть на Москву, то интересы/взгляды/вкусы/корзина потребления среднего москвича все ближе и ближе к аналогичному срезу жителя Нью-Йорка или Мюнхена, на мой взгляд.
Подозреваю, что Вы не бывали ни в Нью-Йорке, ни в Мюнхене, да и о Москве у Вас очень поверхностное знание: говорят, в Москве кур доят (с).



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 17:28 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
неизвестно что через год-полгода будет в России.
Зачем отговаривать людей затевать новый проект, на основании того что в стране не понятна перспектива развития. Нам не понятно, а им может понятно. Жизнь то уж точно не прекратится. Так что давайте придерживаться темы.

От себя могу добавить что обсуждая некий новый проект с компанией занимающейся инвестициями в ценные бумаги. От них слышали, что об инвестициях дольше трёх лет у клиентов речь не идёт совсем. Это главная проблема страны. Частный капитал не мыслит категориями 5 и дальше лет. Увы.
Ещё из этой оперы, в пятницу на радиостанции "Маяк" в передаче что обычно ведёт Михаил Леонтьев и Михаил Юрьев. Так вот на просьбу радиослушателя посоветовать во что он сам (Михаил Юрьев) инвестирует в России, тот вдруг ответил ни во что. Он сейчас инвестирует в постройку завода в США штат Техас.
Вот так - привет патриотам.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
AlexanderG (05.03.2013), K-Maler (06.03.2013)
Старый 04.03.2013, 17:32 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Зачем отговаривать людей затевать новый проект
Я не отговариваю, этого проекта и так не будет.
Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Нам не понятно, а им может понятно
Им только кажется, что понятно.
Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Жизнь то уж точно не прекратится.
Не прекратится, но искусству в той жизни места не будет.
Это моё мнение, подчеркну.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 17:58 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Аватар для Aquarius
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Спасибо: 99
Поблагодарили 40 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Зачем отговаривать людей затевать новый проект, на основании того что в стране не понятна перспектива развития. Нам не понятно, а им может понятно. Жизнь то уж точно не прекратится. Так что давайте придерживаться темы.
Кирилл в общем-то прав, если есть возможность - надо выезжать из страны и инвестировать во что-то более интересное. Китай, например. Мильнер (MAIL.RU GROUP) именно так и делает - закрывает все интересы в России и смотрит исключительно в Штаты/Китай сейчас.

Россия - мелководье для настоящей хищной рыбы, не вопрос

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Ещё из этой оперы, в пятницу на радиостанции "Маяк" в передаче что обычно ведёт Михаил Леонтьев и Михаил Юрьев. Так вот на просьбу радиослушателя посоветовать во что он сам (Михаил Юрьев) инвестирует в России, тот вдруг ответил ни во что. Он сейчас инвестирует в постройку завода в США штат Техас.
Вот так - привет патриотам.
Инвесторы с деньгами и глобальным кругозором - это совершенно отдельная история. Они имеют возможность искать и находить для себя очень интересные объекты для инвестиций.

Я же простой советский парень, я не могу инвестировать ни в завод в Техасе, ни в бизнес китайских арт-галерей - для этого у меня нет ни денег, ни мозгов соответствующих.

Моя оценка более-менее успешного бизнеса - ну скажем, $1 млн. оборота в год и перспектива роста хотя бы на 10 лет вперед.

Если отталкиваться от средней стоимости картин в $2,000 - это продажа ~500 картин в год или ~40 в месяц.

Хотя более честно тут смотреть на маржинальность, при 30% комиссии с продаж - получается надо выходить на уровень продаж в 150 картин/постеров за месяц. Либо подниматься в более дорогой эксклюзивный сегмент.

Если это запредельные цифры, значит, увы - наш арт-рынок действительно в самом зачаточном состоянии...



Aquarius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 18:09 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 258
Спасибо: 56
Поблагодарили 83 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

Я думаю что про 500 картин в год по 2тыс$ это фантастика на нашем рынке




Последний раз редактировалось Sergey11; 04.03.2013 в 18:14.
Sergey11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sergey11 за это полезное сообщение:
AlexanderG (05.03.2013), таша (05.03.2013)
Старый 04.03.2013, 18:12 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
Если отталкиваться от средней стоимости картин в $2,000 - это продажа ~500 картин в год или ~40 в месяц.
Вы сами себе ответили, зачем Вам эти картины нужны.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:23 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
Хотя более честно тут смотреть на маржинальность, при 30% комиссии с продаж - получается надо выходить на уровень продаж в 150 картин/постеров за месяц. Либо подниматься в более дорогой эксклюзивный сегмент.

Если это запредельные цифры, значит, увы - наш арт-рынок действительно в самом зачаточном состоянии...
150 картин в месяц не продает ни один регулярно проводящий торги аукционный дом в России. Для галерей это тоже неподъемный показатель. Так что, пардон.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
таша (05.03.2013)
Старый 04.03.2013, 21:58 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Аватар для Aquarius
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Спасибо: 99
Поблагодарили 40 раз(а) в 25 сообщениях
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
150 картин в месяц не продает ни один регулярно проводящий торги аукционный дом в России. Для галерей это тоже неподъемный показатель. Так что, пардон.
Книжные магазины по стране сейчас тоже плохо себя чувствуют, загибаются. А меж тем продажи на Озоне растут и растут

А есть другой интересный пример - бизнес-модель Groupon (а также Биглиона и прочих подражателей). Обороты Биглиона на скидках в России - миллиарды рублей. Ни один из ресторанов/автомоек/спа-салонах, которые генерируют поток предложений для него, не зарабатывает и сотой части его оборота.

Примеры на первый взгляд не очень соотносятся с обсуждаемой темой, но ИМХО, передают мысль о том, что не стоит судить о перспективах виртуальной галереи-амазона, по опыту локальных офлайн-галерей, например.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Просто за время работы с галереями я встретился с разными формами обмана.
Самое обычная практика: работа снимается с экспозиции, делается фото для выпуска постеров, под мой оригинал заказываются копии другому копиисту, а в файле для зарубежного перекупщика дается развернутая информация по моей работе. Галерист ожидает накрутку цены, а работа стоит вне экспозиции в недоступном для отечественного покупателя месте.
В интернете, особенно в наше время - очень сложно мухлевать тайно. Любой подобный случай всплывает где-нибудь в Фейсбуке, на огонек подтягиваются весомые имена, и все, имя галереи скомпрометировано на века и все усилия по раскрутке бренда отправляются коту под хвост...

Опять же, ИМХО - в нашу эпоху абсолютной прозрачности серьезный игрок не может пойти на откровенный мухлеж или кидки. Потеряет всю клиентуру.




Последний раз редактировалось Aquarius; 04.03.2013 в 22:01. Причина: Добавлено сообщение
Aquarius вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Aquarius за это полезное сообщение:
K-Maler (06.03.2013)
Старый 04.03.2013, 22:03 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Читать дальше... 
Цитата:
Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
Книжные магазины по стране сейчас тоже плохо себя чувствуют, загибаются. А меж тем продажи на Озоне растут и растут

А есть другой интересный пример - бизнес-модель Groupon (а также Биглиона и прочих подражателей). Обороты Биглиона на скидках в России - миллиарды рублей. Ни один из ресторанов/автомоек/спа-салонах, которые генерируют поток предложений для него, не зарабатывает и сотой части его оборота.

Примеры на первый взгляд не очень соотносятся с обсуждаемой темой, но ИМХО, передают мысль о том, что не стоит судить о перспективах виртуальной галереи-амазона, по опыту локальных офлайн-галерей, например.


Зачем Вам какая-то интерне-галерея, когда Вы можете прекрасно зарабатывать на семинарах с рассказами об их создании и раскрутке, у Вас хорошо получается. Вперёд!



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
70-е, 80-е - перспективы? Elek Доходность 160 08.06.2014 17:31
В Новой Зеландии на аукционе продали две бутылки с душами умерших Veronic Аукционы 2 13.10.2010 12:33
В поисках новой скромности Тютчев Арт-калейдоскоп 0 13.10.2010 04:30
Разговор с крупнейшим коллекционером о концепции его новой галереи «Галерея Два» Евгений Выставки, события 8 19.11.2009 19:44
Фейгин Моисей Александрович. Информация о новой выставке lerm Выставки, события 2 26.07.2008 09:48





Часовой пояс GMT +3, время: 18:32.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot