Перспективы новой онлайн-галереи или аукциона

[Fed]

Сообщение от Aquarius

Если отталкиваться от средней стоимости картин в $2,000 - это продажа ~500 картин в год или ~40 в месяц.

Вы сами себе ответили, зачем Вам эти картины нужны.

[Artoil-A]

Сообщение от Aquarius

На западе уже существует множество проектов, где можно приобрести искусство онлайн (например АртМажер, Артси), да и у нас есть приличные сайты (АртНау).

Хотелось бы понять - насколько они закрывают потребности художественной братии с одной стороны, и покупателей-коллекционеров-инвесторов с другой?

И если перевести вопрос в более практическую плоскость - каковы шансы на взлет у нового независимого (не имеющего офлайн-галереи за спиной) сайта по продаже живописи различных авторов?

На мой вкус, у всех перечисленных сайтов много минусов с точки зрения современного покупателя (дизайн, юзабилити, подача информации, отсутствие базовых фишек вроде удобного поиска и так далее).

Я исследовал ряд интернет-галерей на протяжении последних нескольких лет. Мое мнение, что пока рано говорить о раскрученности отечественных интернет площадок.
Я проверял несколько интернет-площадок на возможность легальной работы с ними. Подчеркну — легальной. То есть весь документооборот с этими галереями включается в налоговую отчетность.
Первым, важнейшим признаком легальной и-галереи является ее регистрация в ЕГРЮЛ.
Второе, ясное отношение к системе налогового учета системы платежей и
стандартные формы документов сопровождающих договор.
Третье, наличие или отсутствие хранилища и экспозиционного зала для картин.
Соответственно это требует особого способа предъявления картин в зале, в интернете в мелком формате и в деталях, особого оформления картин договором консигнации, также требуются договоры, определяющие авторские отчисления при тиражировании изображений картин.
Эти признаки свидетельствуюто возможной легальности интернет — галереи ( но не гарантируют) .
Четвертое, отсутствие групп манипуляции восприятием. Так в некоторых сайтах существую группы интернет-троллей, которые блокируют любой интерес к легальности и-галереи. И, почему-то хозяева этих сайтов, при этом, благосклонно относятся к троллингу.

[тандем]

Сообщение от Aquarius

Не бывал ни в Нью-Йорке, ни в Мюнхене, тем не менее, каждый день пользуюсь продуктами американских/европейских компаний и стартаперов, слушаю западную музыку, смотрю в основном западные фильмы, обстановку на скорую руку приобретаю в ИКЕЕ и так далее.

Про фильмы и музыку - оччень убедительно
Может пора и нам,не верящем во всю эту лабуду про "впечатляющие успехи у тех, кто начинал долбить одну и ту же тему 15 лет назад..." переключаться с фильма "Садко" на "Крепкие орешки " ....А то покрылись мхом.... и не замечаем стремительного прохождения Родиной того ,что эти америкосы топтали столетиями

Сообщение от Aquarius

По словам знакомого искусствоведа, здесь на Урале в последние годы интерес к искусству значительно вырос.

Не удивлюсь если этот искусствовед считает живописью китайский ширпотреб изготовленный на струйном принтере .

[Aquarius]

Сообщение от тандем

Может пора и нам,не верящем во всю эту лабуду про "впечатляющие успехи у тех, кто начинал долбить одну и ту же тему 15 лет назад..."

Бизнес - это не пространство веры. Я говорил о примерах из близкого окружения, когда люди за 10 лет выходили на обороты хотя бы в $1 млн.

Сообщение от тандем

Не удивлюсь если этот искусствовед считает живописью китайский ширпотреб изготовленный на струйном принтере .

Спрошу у него, что он думает о ваших странных предпочтениях

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Artoil-A

Я исследовал ряд интернет-галерей на протяжении последних нескольких лет. Мое мнение, что пока рано говорить о раскрученности отечественных интернет площадок.

Не очень понятен потенциал рынка вообще, но просто сравнивая то, что уже есть на Западе и в России, с доступными площадками в других сферах жизни (дейтинг, бронирование билетов, аренда гостиниц), есть ощущение, что потенциал онлайн-галерей даже в лучших своих образцах реализовал в лучшем случае процентов на 20-30.

Сообщение от Artoil-A

Я проверял несколько интернет-площадок на возможность легальной работы с ними. Подчеркну — легальной. То есть весь документооборот с этими галереями включается в налоговую отчетность.
Первым, важнейшим признаком легальной и-галереи является ее регистрация в ЕГРЮЛ.
Второе, ясное отношение к системе налогового учета системы платежей и
стандартные формы документов сопровождающих договор.
Третье, наличие или отсутствие хранилища и экспозиционного зала для картин.
Соответственно это требует особого способа предъявления картин в зале, в интернете в мелком формате и в деталях, особого оформления картин договором консигнации, также требуются договоры, определяющие авторские отчисления при тиражировании изображений картин.
Эти признаки свидетельствуюто возможной легальности интернет — галереи ( но не гарантируют) .
Четвертое, отсутствие групп манипуляции восприятием. Так в некоторых сайтах существую группы интернет-троллей, которые блокируют любой интерес к легальности и-галереи. И, почему-то хозяева этих сайтов, при этом, благосклонно относятся к троллингу.

У вас очень щепетильное отношение к юридическим моментам... ИМХО, если в этом бизнесе будут приличные деньги, все юридические вопросы будут быстро и грамотно решены ведущими игроками.

Остальные моменты очень верно подмечены - картины требуют особого представления в интернете (большие форматы фото, желательно снимки обратной стороны холста, макросьемка текстуры масла и холста с расстояния в десяток см, и тд) - этого пока ни у кого нет, и это отпугивает покупателей. Брать метровое полотно на впечатлении скриншота с экрана, это не очень серьезно.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Aquarius

По словам знакомого искусствоведа, здесь на Урале в последние годы интерес к искусству значительно вырос.

Урал большой.
Вырос ли интерес к искусству, а если да, то как "значительно", в Щадринске, например, или в Миассе? А в Ревде и в Серове?
Про Нижний Тагил и Качканар не спрашиваю - ясно, что там просто бум интереса к искусству.

[artcol]

На Урале много коллекционеров федерального, скажем так, уровня. Однако шариться по интернет-галереям - не их стиль

Я продаю онлайн уже болше 10 лет.
В настоящее время я закрыл свой сайт для просмотра из России.
Оффшорная (чисто виртуальная) модель в России не работает.
Однако интернет, как канал связи - это действительно круто.
У всех московских галерей есть свой сайт, и это удобно.
Я лично посещаю сайты примерно 5-6 галерей, плюс несколько сайтов-агрегаторов.
Я думаю, это уже вошло в обиход многих коллекционеров и дилеров.

Так что все идет в этом направлении, но очень много "но"...

[Vladimir]

Сообщение от Aquarius

Хотя более честно тут смотреть на маржинальность, при 30% комиссии с продаж - получается надо выходить на уровень продаж в 150 картин/постеров за месяц. Либо подниматься в более дорогой эксклюзивный сегмент.

Если это запредельные цифры, значит, увы - наш арт-рынок действительно в самом зачаточном состоянии...

150 картин в месяц не продает ни один регулярно проводящий торги аукционный дом в России. Для галерей это тоже неподъемный показатель. Так что, пардон.

[Artoil-A]

Сообщение от Aquarius

У вас очень щепетильное отношение к юридическим моментам... ИМХО, если в этом бизнесе будут приличные деньги, все юридические вопросы будут быстро и грамотно решены ведущими игроками.

Остальные моменты очень верно подмечены - картины требуют особого представления в интернете (большие форматы фото, желательно снимки обратной стороны холста, макросьемка текстуры масла и холста с расстояния в десяток см, и тд) - этого пока ни у кого нет, и это отпугивает покупателей. Брать метровое полотно на впечатлении скриншота с экрана, это не очень серьезно.

Просто за время работы с галереями я встретился с разными формами обмана.
Самое обычная практика: работа снимается с экспозиции, делается фото для выпуска постеров, под мой оригинал заказываются копии другому копиисту, а в файле для зарубежного перекупщика дается развернутая информация по моей работе. Галерист ожидает накрутку цены, а работа стоит вне экспозиции в недоступном для отечественного покупателя месте.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Vladimir

150 картин в месяц не продает ни один регулярно проводящий торги аукционный дом в России. Для галерей это тоже неподъемный показатель.

А в обсуждаемом сегменте современной (относительно современной, вторая половина ХХ века и к нам ближе) живописи, именно на аукцины и надо ориентироваться.
А их по большому счету на всю Русь-матушку сейчас два - Шишкина и Совком.
Вот пусть "человек из IT" подсчитает количество торгов в этих домах за прошлый год, умножит на среднее количество лотов на аукционе и учтёт % продаж - пусть это будет 50% даже.

Вот эти полученные цифры и покажут спрос на такую живопись во всей России и не надо даже по Икеям ходить.

[Aquarius]

Сообщение от Vladimir

150 картин в месяц не продает ни один регулярно проводящий торги аукционный дом в России. Для галерей это тоже неподъемный показатель. Так что, пардон.

Книжные магазины по стране сейчас тоже плохо себя чувствуют, загибаются. А меж тем продажи на Озоне растут и растут

А есть другой интересный пример - бизнес-модель Groupon (а также Биглиона и прочих подражателей). Обороты Биглиона на скидках в России - миллиарды рублей. Ни один из ресторанов/автомоек/спа-салонах, которые генерируют поток предложений для него, не зарабатывает и сотой части его оборота.

Примеры на первый взгляд не очень соотносятся с обсуждаемой темой, но ИМХО, передают мысль о том, что не стоит судить о перспективах виртуальной галереи-амазона, по опыту локальных офлайн-галерей, например.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Artoil-A

Просто за время работы с галереями я встретился с разными формами обмана.
Самое обычная практика: работа снимается с экспозиции, делается фото для выпуска постеров, под мой оригинал заказываются копии другому копиисту, а в файле для зарубежного перекупщика дается развернутая информация по моей работе. Галерист ожидает накрутку цены, а работа стоит вне экспозиции в недоступном для отечественного покупателя месте.

В интернете, особенно в наше время - очень сложно мухлевать тайно. Любой подобный случай всплывает где-нибудь в Фейсбуке, на огонек подтягиваются весомые имена, и все, имя галереи скомпрометировано на века и все усилия по раскрутке бренда отправляются коту под хвост...

Опять же, ИМХО - в нашу эпоху абсолютной прозрачности серьезный игрок не может пойти на откровенный мухлеж или кидки. Потеряет всю клиентуру.