Сюрреализм и сюрреалисты

[Art-lover]

Сообщение от Laura

Буквально утром я сдалала в дневника Арт-Ловера запись.

Прачетал:

Сообщение от Laura;bt216191

Скажите, где можно почитать Ваши статьи?
Меня интересует аналитика. Как я понимаю, Вы специализируетесь на сюрреализме. Была бы признательна за ссылки на статьи, где Вы выступаете как аналитик. Заранее благодарю.

Какая именно Вас интересует аналитика? И почему?
Чтобы закрыть вопрос о специализации, считайте меня метаконцептуальным художником. Синтезы меня волнуют больше, чем анализы.)

Сообщение от zarajara

Мне нравится сюрреализм, но я не так в него погружена. Вам неплохо бы написать какой-то более объемный текст о сюрреализме: статью, монографию, учебник. (А может Вы уже?)

И я не так, чтобы по уши увяз: вот тут у меня много букв по абстракционизму.
А про объемные тексты - ну их, сейчас и короткие мало кто читает. Здесь же можно прямо обсудить все, что нужно.

Сообщение от zarajara

Постмодернизм и сюрреализм, согласна, имеют разные истоки, обоснование и мотивацию. Но внешнее выражение нередко очень похоже. Не находите?

Да, бывает очень похоже. Но "аромат" другой. Когда есть опыт и "чутье", проблемы с различением редко возникают. Но это не так важно.
Вот когда не различают науку и наукообразие, мистику и лжемистику, литературу и графоманство, то тут уже идет утрата качества жизни.

[Laura]

"Какая именно Вас интересует аналитика? И почему?
Чтобы закрыть вопрос о специализации, считайте меня метаконцептуальным художником. Синтезы меня волнуют больше, чем анализы.) "

Вы к тому же и художник. Это еще лучше- понимаете творческий процесс изнутри

Ваш текст про сюрр - не смотря на художественный стиль- аналитика. Меня интересует 2 вида аналитики: идеи в искусстве и инвестиции в искусство. Ваша - первое.
Почему? - Для себя

И не разобрав, не соберешь- это к последней фразе. Вы бы не смогли синтезировать, если бы ДО того не анализировали.

[Магнолия]

Сообщение от Art-lover

Цитата:
Сообщение от Магнолия
Это пересказ из М.Ичаса. Плагиатом попахивает.
???????????????????????????????????????

Простите за задержку ответа из-за того, что мои книги "бегают" между квартирой и дачей.

Вот нужная цитата - последний абзац на стр 354. (Ссылку давала в перечне, который кому-то захотелось обсмеять).

"Мистическое сознание обычно возникает лишь временами, иногда всего лишь один раз в жизни, но и в этом случае оно часто оставляет после себя сдвиг во всем мироощущении тех, кто его испытал. У "великих мистиков", однако, оно может появляться все чаще и чаще, пока не становится обычным состоянием сознания"

Я развила эту тему, увязав ее с периодами кризисов и явлением христианства. Главные подсказки были в трудах И.С.Свенцицкой и В.В.Налимова.
Анализ причин и суть возникновения мистического состояния описаны мною в главе "Мистический опыт назареев".

[Art-lover]

Магнолия, если Вы полагаете, что этот абзац

Сообщение от Art-lover

Сознание тотально: осознанное и неосознанное в его составе - нераздельные сиамские близнецы. Вот только пропорции, активность и качество этих компонент психики у всех разные. Одним чтобы "раскрепоститься" в творчестве нужны галлюциногены или автоматизмы, а другие (редкие, довольно-таки, типы) могут спускаться в "кроличью нору" бессознательного без допингов. Одни спускаются не глубже погреба, населенного мышами, другие проваливаются в бездну, где плавают большие и странные рыбы. И улов, соответственно, разный.

является плагиатским пересказом фразы из известной Вам книги, которую я не имел удовольствия читать, -

Сообщение от Магнолия

Вот нужная цитата - последний абзац на стр 354. (Ссылку давала в перечне, который кому-то захотелось обсмеять).

"Мистическое сознание обычно возникает лишь временами, иногда всего лишь один раз в жизни, но и в этом случае оно часто оставляет после себя сдвиг во всем мироощущении тех, кто его испытал. У "великих мистиков", однако, оно может появляться все чаще и чаще, пока не становится обычным состоянием сознания"

- то остается восхищаться ассоциативным богатством Вашего воображения.
Снимаю шляпу и галстук.

[Магнолия]

Сообщение от Art-lover

Снимаю шляпу и галстук.

"Без галстуков" - знак дружбы. Приветствую!

Кстати, загляните в тему о выставке "Изомифология". Я нашла там современный образ алфавита.
В Ваших темах стараюсь не участвовать (по Вашей же просьбе), а в тему "Образы алфавита" - милости просим. Новинки есть и будут.

[Магнолия]

Сообщение от Art-lover

этот абзац

Art-lover, на этот Ваш абзац есть еще масса цитат из Митчела Ичаса, которую я не стала приводить из-за ограниченности во времени. О галлюциногенах, и не только.
Как бы дать Вам почитать эту книгу? Если хотите, конечно.

[Art-lover]

Сообщение от Магнолия

"Без галстуков" - знак дружбы. Приветствую!

Сообщение от Магнолия

Art-lover, на этот Ваш абзац есть еще масса цитат из Митчела Ичаса, которую я не стала приводить из-за ограниченности во времени. О галлюциногенах, и не только.
Как бы дать Вам почитать эту книгу? Если хотите, конечно.

Ув. Магнолия, хотя данную тему создал я, я не могу рассматривать ее как личную: это рамочная тема о сюрреализме и обо всем, что с ним связано.
Единственное, что я считаю прерогативой инициатора топика - определенная моральная ответственность за то, что в в нем происходит. На памяти форумчан немало тем, которые начинались интересно, а затем бесславно угасали в болоте пустой болтовни, оффтопика и вздора. Не хотелось бы, чтобы такая история повторилась и здесь.

Читать дальше... 

В связи с этим, я хотел бы попросить Вас перечитать свои сообщения в этом топике: все они имеют предметом или образы алфавита, или выяснение вопросов об Art-lover'e и о том, как строить с ним эмоциональные отношения. Все это не является темой этой темы, то есть является оффтопиком. Не ответить на те Ваши утверждения, которые искажают факты, я не могу, ибо это было бы воспринято частью публики как согласие с ними.
Но реакция на оффтопик тоже будет оффтопиком. Хорошо бы остановить эту эскалацию оффтопика.

Вот посмотрите, по какой схеме идет диалог с Вами.
К примеру, некто Петрарка пишет

Благословен день, месяц, лето, час
И миг, когда мой взор те очи встретил!

Вы делаете публичное заявление, что это плагиатом у Пушкина попахивает. Когда у П. от изумления округляются глаза, Вы приносите текст

Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты

П. снова удивляется: Пушкина не читал, и приведенные строфы и по мысли, и по форме связаны лишь отдаленными ассоциациями...
В ответ - вместо извинения и признания ошибки- Вы говорите "мир-дружба", обещаете найти еще сто цитат из Пушкина, а потом интересуетесь, не желает ли П. почитать Пушкина...

Это даже не сюрреализм, а дадаизм какой-то.

Простите, но для обозначения подобного стиля мышления и поведения в русском языке есть определенные слова - которые приходят на ум каждому, независимо от степени расположения к Вам.
И "высшая, поэтическая логика" - к сожалению, не эти слова.

Еще раз повторю, что у меня нет повода мириться с Вами, поскольку я с Вами не ссорился. Мне симпатична Ваша увлеченность своими поисками, и, пока эти поиски ведуться в рамках Вашей собственной темы, меня не затрагивает степень их обоснованности. Но когда Вы переходите в небезразличные мне темы с сообщениями, не соответствующими фактам, пренебрегающими контекстом или общепринятым уровнем логики - не удивляйтесь, что мой пацифизм заканчивается.

Надеюсь, что этот пост ставит точку над i в нашем разговоре здесь, и читатели темы будут избавлены от его продолжения.
Вопросы и замечания, пожалуйста, в личку.

PS Галстук я снял, чтобы перевести дыхание.

[Laura]

Я понимаю сюрреализм как язык ассоциаций. Причем языки автора и зрителя не всегда совпадают

[zarajara]

Фотограф Ман Рей: Черный и белый

[zarajara]

André Breton, Robert Desnos, Joseph Delteil, Simone Breton, Paul & Gala Eluard, Jaques Baron and Max Ernst

и планер где-то нашли.