Вопрос по индексам ARTIMX на этом сайте

[LCR]

Сообщение от Nedogonov

В этом смысле, может быть, и Вам стоило бы ввести у себя какой-либо опрос участников рынка, коих у Вас, наверно, большинство на сайте. А затем вывести некий индекс «температуры рынка». Это, по-моему, было б даже интереснее…

Мне кажется, дело это довольно бессмысленное, потому что известно, что когда рынок повышается, все действующие актеры (я имею ввиду непрофессиональных участников) уверены, что он будет продолжать повышаться вечно, что не мешает им при первом же понижении лихорадочно продавать все свои активы

В каком-то смысле на биржевых рынках такие опросы могут даже и создавать тенденцию (если масса лохов, выражаясь Вашими словами, гребет все, что предлагается на продажу, нет оснований считать, что они вдруг перестанут это делать). Необходимые для этого условия: а) значительный объем участников и б) унифиированность продуктов.

На рынке искусства оба этих условия отсутствуют, правда, в силу слабой его ликвидности и очень высоких комиссионных, отсутствует и возможность быстро и относительно безболезненно продать приобретенные активы в случае падения рынка.

В остальном, на мой взгляд, Вы правы.

[fross]

1. Индекс на основе статистической информации дает достоверное представление об уже свершившихся сделках. При желании можно построить на их основе прогнозную модель (прямоугольников, экспоненциальный и т.д.).
2. Опрос как путь получения достоверной информации был уже неоднократно проверен и отвергнут. Хотите простейший пример? Опросите участников торгов перед любым аукционом что они хотят купить и на какую сумму, а затем сравните с тем что они купили.

[Nedogonov]

Сообщение от Кирилл Сызранский

АМЕРО.
Североамериканская объединённая валюта, также часто упоминаемая как амеро от англ. amero) — предполагаемая валюта Североамериканского Cоюза (США, Канада и Мексика), которая должна сменить доллар США, канадский доллар и мексиканский песо.

Только для внутренних расчетов и только для стран-участников... Что-то вроде векселей... или частных денег

Добавлено через 14 минут

Сообщение от LCR

Мне кажется, дело это довольно бессмысленное, потому что известно, что когда рынок повышается, все действующие актеры (я имею ввиду непрофессиональных участников) уверены, что он будет продолжать повышаться вечно, что не мешает им при первом же понижении лихорадочно продавать все свои активы

В каком-то смысле на биржевых рынках такие опросы могут даже и создавать тенденцию (если масса лохов, выражаясь Вашими словами, гребет все, что предлагается на продажу, нет оснований считать, что они вдруг перестанут это делать). Необходимые для этого условия: а) значительный объем участников и б) унифиированность продуктов.

На рынке искусства оба этих условия отсутствуют, правда, в силу слабой его ликвидности и очень высоких комиссионных, отсутствует и возможность быстро и относительно безболезненно продать приобретенные активы в случае падения рынка.

В остальном, на мой взгляд, Вы правы.

Сообщение от LCR

если масса лохов, выражаясь Вашими словами, гребет все, что предлагается на продажу, нет оснований считать, что они вдруг перестанут это делать

Лохи - это, конечно же, не любители искусства и не честные арт-спекулянты, а те, кто хочет "поднять" деньжат, глядя на всякие волны Эллиотта, числа Фибоначчи и индикаторы волотильности...
Лох - это не ругательство, а маркер жадности и торопливости и употребил я его без всякого пренебрежения, ибо каждый, по себе знаю, может стать лохом ...

[LCR]

Сообщение от Nedogonov

Лох - это не ругательство, а маркер жадности и торопливости и употребил я его без всякого пренебрежения, ибо каждый, по себе знаю, может стать лохом ...

Да я тоже (и употребила без пренебрежения, и по себе знаю, правда, не на рынке искусства, на котором я ничего не покупаю, а на бирже, особенно вначале)

[Sandro]

Сообщение от fross

Опрос как путь получения достоверной информации был уже неоднократно проверен и отвергнут. Хотите простейший пример? Опросите участников торгов перед любым аукционом что они хотят купить и на какую сумму, а затем сравните с тем что они купили.

Согласен, опрос ничего не даст, каждый будет нахваливать свое и советовать в него вложиться. А по-поводу тенденций на нашем рынке, все вокруг между собой говорят "какая ж....!", но при этом круглят глаза и заканчивают "только клиентам не говорим, сам понимаешь..., а говорим - самое время инвестировать!..."
Но не все так плохо, потому как сами мы - арт-дилеры и антиквары и "как это называется", сейчас именно инвестируем, т.к. можем сейчас купить "хорошо"!
Покупайте искусство!!!

[Nedogonov]

Сообщение от fross

Опросите участников торгов перед любым аукционом что они хотят купить и на какую сумму, а затем сравните с тем что они купили.

По-моему, пример не очень удачный. Человек, который в ноябре выложил за супрематическую композицию Малевича 60 лимонов, знал и говорил об этом задолго . Так почти во всех серьезных сделках, как мне кажется, происходит...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от LCR

Да я тоже (и употребила без пренебрежения, и по себе знаю, правда, не на рынке искусства, на котором я ничего не покупаю, а на бирже, особенно вначале)

Биржа - это круто! Скажите, LCR, а по вашему биржевому опыту, все эти инлдикаторы бесконечные, ...они работают?
От этого скука нападает какая-то. Неужель и Сорос сидел, в монитор фэйсом своим уткнувшись, и не реагируя на раздражители...

[fross]

Сообщение от Nedogonov

По-моему, пример не очень удачный. Человек, который в ноябре выложил за супрематическую композицию Малевича 60 лимонов, знал и говорил об этом задолго . Так почти во всех серьезных сделках, как мне кажется, происходит...

Разве? И кто же говорил что купит? А кто купил?

[Vladimir]

Сообщение от fross

Человек, который в ноябре выложил за супрематическую композицию Малевича 60 лимонов, знал и говорил об этом задолго . Так почти во всех серьезных сделках, как мне кажется, происходит...

Разве? И кто же говорил что купит? А кто купил?

Пока известен только исполнитель -- вот он:
http://artinvestment.ru/news/artnews...ery_buyer.html

Но Нахмады, я слышал, покупают по заказу или для спекуляций. Самим не нужно.

А имя заказчика по-прежнему неизвестно (мне кажется, что все-таки кто-то из нефтерусских, иначе зачем скрывать?) "Знал и говорил задолго" -- это правда. В сми заблаговременно была распространена информация, что на лот сделана гарантированная ставка.

[fross]

Сообщение от Vladimir

Ух ты, а существуют технологии, позволяющие ответить на этот главный вопрос инвесторов? Если бы так было, то все на рынке определялось бы техническим анализом -- построил сетку по числам Фибоначчи, построил красивую "фигуру" и домой спать с мешком денег, чтобы на утро заняться теханализом Ценовые индексы действительно фиксируют прошлое (а как иначе?), но вкупе с индикатором покупательской активности позволяют ОСТОРОЖНО предположить направление дальнейшего движения.

Есть роботы для торговли на бирже, они предлагают целый набор различных стратегий с возможностью настройки пользователем различных параметров, н-р ограничений по убыткам и т.д Одну из компаний по разработке таких программ StrategyRunner финансирует создатель аськи Яир Голдфингер, а разработчики - трое бывших наших сограждан.

Сообщение от Vladimir

"Знал и говорил задолго" -- это правда. В сми заблаговременно была распространена информация, что на лот сделана гарантированная ставка.

Эту информацию распространял аукционный дом, правильно? А не тот кто ее собирался купить, а уж кто нынешний владелец до сих пор не известно.

[Nedogonov]

Сообщение от Vladimir

А имя заказчика по-прежнему неизвестно (мне кажется, что все-таки кто-то из нефтерусских, иначе зачем скрывать?) "Знал и говорил задолго" -- это правда. В сми заблаговременно была распространена информация, что на лот сделана гарантированная ставка.

То что нефтерусские - 100 пудов! Это не инвестиция... Это глубже, фундаментальнее - обладание

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от fross

Эту информацию распространял аукционный дом, правильно? А не тот кто ее собирался купить, а уж кто нынешний владелец до сих пор не известно.

Если б тот кто собирался купить не хотел огласки - аукционный дом и вякнуть бы не посмел...
Если уж даже старика Глаза испугался в свое время... А тут уж масштаб другой...