Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Куплю / Продам > Продам
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Продам Предложения о продаже произведений искусства.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 17-07-2012, 13:35 Original language: Russian        #21
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Если удалить первый пост, то тему нужно будет перенести в "предложения сайту". Почему нет, можно и перенести. Только вряд ли мы по прошествии обсуждения до чего ни будь договоримся.
Наши аргументы:
- сообщение не должно быть "слепым", потенциальный покупатель должен получить всю информацию, после этого осмысленно контактировать.
- увы есть жулики, пытающиеся "втюхать фуфло" и открытое обсуждение какая ни какая но степень защиты от этого (кстати считаю, что очень действенная).
- Мы следим за комментариями и уже достаточно хорошо знаем к чьему мнению нужно прислушиваться точно. И если вдруг новичок напишет на серьёзную работу - "фальшак" то мы (администрация) вмешаемся гласно или не гласно.
- на рынке не редки случаи торговли "воздухом" или чужими работами и размещение фото некая защита и от этого тоже.

Можно продолжать, но и этих причин достаточно чтобы оставить наши правила в силе.
PS.
Сегодня получил письмо с вопросом можно ли прислать картину Леонардо да Винчи "на посмотреть" с целью оценки и продажи. Вот чтобы таких объявлений не появлялось на форуме в промышленных масштабах и есть наши правила.



Konstantin is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Konstantin For This Useful Post:
NATA NOVA (17-07-2012), Toinen (18-07-2012), Зея (18-07-2012)
Old 17-07-2012, 16:07 Original language: Russian        #22
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
- на рынке не редки случаи торговли "воздухом" или чужими работами и размещение фото некая защита и от этого тоже.
Совсем вот свежий пример: Альберт Дюссан с Малевичем и Риделем.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 17-07-2012, 22:08 Original language: Russian        #23
Старожил
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 588
Thanks: 290
Thanked 427 Times in 181 Posts
Reputation: 817
Default

Константин, я уже достаточно написал здесь, чтобы на ближайший обозримый период времени утолить "писательский голод". Все Ваши аргументы понятны и на каждый из них мог бы, наверное, ответить цитатой из самого себя в этой теме. Но, раз меня тут особо никто в этом вопросе не поддерживает, делать этого уже не буду, ибо, никакой моей личной заинтересованности, как уже писал, в этом вопросе не имеется.

При этом остаюсь при своем мнении, которое изначально заключалось всего лишь в том, что для ОТДЕЛЬНЫХ картин, подобных той, с которой началась эта тема, можно делать исключения из общих правил.
И целью введения практики таких исключений было - исправить ситуацию, при которой владельцы (а, значит и потенциальные покупатели) - дорогих вещей, не слишком жалуют своим вниманием раздел ПРОДАМ.

К тому же подумал, что никакого действенного "механизма защиты лохов" предложить и в самом деле не могу. Такового, наверное, вообще, не существует, поскольку люди эти отличаются, прежде всего, полной непредсказуемостью действий (по себе знаю!) А, значит, с моим, как говорится, счастьем, кто-нибудь из них обязательно совершит роковую для себя покупку дорогой, недоступной для обсуждения вещи, и пополнит таким образом ряды клошаров (так, кажется, называют маргиналов в "городе П"), от слова ЛОШАРА, не иначе!
И что, спрашивается, я после этого в свое оправдание смогу сказать!?

Вот примерно, так... Больше никого ни в чем в этой теме убеждать не собираюсь. Наверное, есть смысл сохранить ее на память, но, если удалите, обижаться тоже не буду.



AlexSpb is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to AlexSpb For This Useful Post:
Glasha (18-07-2012)
Old 18-07-2012, 10:04 Original language: Russian        #24
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
исправить ситуацию, при которой владельцы (а, значит и потенциальные покупатели) - дорогих вещей, не слишком жалуют своим вниманием раздел ПРОДАМ.
Этот диагноз относится к интернету вообще и к разделу на нашем сайте "продам" в частности.
В интернет в принципе пока не готовы (в большинстве своём) выставлять дорогие серьёзные работы. В прочем почему только в интернет? Разве зайдя в галерею вы увидите на стенах эти самые работы? Вряд ли, скорее всего вам их покажут из запасника, после того как поймут в вас действительного покупателя, а не так просто "разглядывателя" (похоже придумал новое слово, войдёт в оборот?).



Konstantin is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Konstantin For This Useful Post:
Glasha (18-07-2012), Toinen (18-07-2012), Зея (18-07-2012)
Old 18-07-2012, 10:30 Original language: Russian        #25
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,444 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23525
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
а не так просто "разглядывателя" (похоже придумал новое слово, войдёт в оборот?).
Я слышал, что это явление называется "зыринг" - по аналогии с "шопинг"
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Vladimir For This Useful Post:
Eriksson (18-07-2012), Grigory (23-07-2012), NATA NOVA (18-07-2012), Зея (18-07-2012)
Old 18-07-2012, 10:35 Original language: Russian        #26
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Quote:
Originally Posted by Vladimir View Post
называется "зыринг"
Ну это всё таки глагол, а не определение типажа. "Болтун", "врун", "папик", "алигарх", "депутат", "гаишник", ...., " фальшак", "разглядыватель".



Konstantin is offline   Reply With Quote
Old 18-07-2012, 10:40 Original language: Russian        #27
Старожил
 
Join Date: Mar 2009
Location: Иркутск.
Posts: 650
Thanks: 1,729
Thanked 485 Times in 168 Posts
Reputation: 957
Default

"Зыринг" может быть и глаголом и существительным.



Зея is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Зея For This Useful Post:
NATA NOVA (18-07-2012)
Old 18-07-2012, 11:15 Original language: Russian        #28
Старожил
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 588
Thanks: 290
Thanked 427 Times in 181 Posts
Reputation: 817
Default

Quote:
Originally Posted by Konstantin View Post
Разве зайдя в галерею вы увидите на стенах эти самые работы? Вряд ли, скорее всего вам их покажут из запасника, после того как поймут в вас действительного покупателя, а не так просто "разглядывателя"
Отсутствие фото в первоначальном описании, это и есть такая форма защиты от постороннего внимания, которая, считаю, никого не должна обижать. Отправляя владельцу просьбу о фото, потенциальному покупателю, наверное, стоит представиться, написать пару слов о своей галерее, или о своем собрании, подтвердив таким образом обоснованность своего интереса.

Я бы, например, сначала поинтересовался ценой. И, если она не может устроить меня в принципе, наступил бы на горло собственному любопытству в отношении фото и честно написал бы: "Спасибо, это, к сожалению, не для меня. Но, если вещь можно будет приобрести примерно за половину Вашей цены, дайте знать, пожалуйста, готов рассмотреть...".
Если продавцу покупатель чем-то не глянется, он тоже ответит помягче: "К сожалению, вещь уже зарезервирована, ведутся переговоры с серьезным покупателем и до их окончания, по его просьбе..."

Понятно, что вводить "черный список" пытавшихся торговать фальшаками, о котором я писал здесь - мера не самая действенная. Жулики на то и жулики, чтобы с разных ников и IP заходить на форум. Но, почему бы не ввести "систему оценок" форумчан, как продавцов и покупателей другими участниками? Конечно, будет иметь место сведения счетов, но ведь и факт этого "сведения" будет налицо, а пользы от этого, уверен, будет гораздо больше...



AlexSpb is offline   Reply With Quote
Old 18-07-2012, 11:49 Original language: Russian        #29
Гуру
 
Konstantin's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 9,415
Thanks: 1,532
Thanked 29,854 Times in 6,714 Posts
Blog Entries: 10
Reputation: 27272
Default

Quote:
Originally Posted by AlexSpb View Post
Я бы, например, сначала поинтересовался ценой. И, если она не может устроить меня в принципе,
Как Вы это можете определить не глядя на саму картинку?
Разве вы точнее чем вилка 30 - 50 т.$ на картину "такого-то" года "такого-то" размера можете сказать, не глядя на вещь? И какой ответ должен вас заинтересовать? 15 т.$ ?
Ну допустим, после этого вы просите прислать, получаете (пролезет в почту или нет, формат тот не тот) смотрите и например не то. И столько телодвижений вместо того чтобы увидеть на форуме сразу?



Konstantin is offline   Reply With Quote
Old 18-07-2012, 12:11 Original language: Russian        #30
Старожил
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 588
Thanks: 290
Thanked 427 Times in 181 Posts
Reputation: 817
Default

Ну, это, как я и написал, лично мой подход: на форуме могу с кем-то резко поспорить, а в реальных делах стараюсь проявлять деликатность.
Ведь, дорогие покупки, думаю, все согласятся, редко совершаются одним "телодвижением".
Чтобы далеко не ходить за примером: на Судейкина из этой темы хозяйка назвала мне примерную цену, за которую на 95% я эту вещь не куплю, то есть, в ту самую примерную вилку (ЛИЧНО МОЮ) эта цена не укладывается. Тем не менее, такой порядок цен в базе данных существует и, судя по грамотному описанию, словам хозяйки о том, что "вещь очень красивая", вполне можно доверять. Значит, можно найти и покупателя за эти деньги. Просто, готовых людей на это у меня нет, а искать их, это будет та самая "торговля воздухом", т.е. чужими вещами, которая мне, в принципе - не свойственна.

P.S. Надеюсь, согласитесь, что это не самый принципиальный вопрос для всего этого обсуждения.



AlexSpb is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to AlexSpb For This Useful Post:
SAH (20-07-2012), Wladzislaw (19-07-2012)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Картина pinea Цены, оценка, атрибуция 0 06-02-2011 21:36
Картина vyadem Цены, оценка, атрибуция 9 04-02-2011 15:53
Что за картина egen Экспертиза 4 01-02-2011 16:07
Картина н.х. NATA-BAT Цены, оценка, атрибуция 6 29-11-2009 23:58
День рожденья Судейкина Сергея Юрьевича eva777 Художники, творчество, история 1 19-03-2009 15:13





All times are GMT +3. The time now is 08:44.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.