Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2012, 18:00 Язык оригинала: Русский       #1
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,263 раз(а) в 340 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2028
По умолчанию

artcol, С интересом бы выслушал Ваше мнение по обоим затронутым вопросам.

Добавлено через 1 минуту
Кирилл Сызранский, Интересно, почему - за ненадобностью? Разве бывают ситуации, когда структурирование добытого знания становится ненадобным?




Последний раз редактировалось iosif; 23.01.2012 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
iosif вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 18:14 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
Разве бывают ситуации, когда структурирование добытого знания становится ненадобным?
А я сам-то эти "структуирования" не производил - мне не надо, а услышал да и забыл.
Не очень понимаю - а зачем это нужно, например, практикующему дилеру?
Я шедевр угляжу, не пропущу.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (23.01.2012), iosif (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 18:16 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,076
Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
artcol, С интересом бы выслушал Ваше мнение по обоим затронутым вопросам.
По первому мнения у меня никакого (если мы говорим о качестве как о качестве продукции). Качество произведения искусства - непонятно о чем речь. Какие-то его вещные качества? Или качество реализации замысла в вещественном? Или убедительность его реализации? Короче - непонятно.

А шедевр можно определить так: это наивысший результат творческой человеческой мысли (контекст уточняется), и соответствующий ему уровень реализации в вещественном. Т.е. берете и сравниваете сначала мысль (тут свои критерии), а потом - ее реализацию (тоже свои). Вот и все Мысль первична, но оказывает воздействие на субъекта ее воплощение, оно же и ответственно за оценку этой мысли.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
iosif (23.01.2012), Peter (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 18:26 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Мысль первична, но оказывает воздействие на субъекта ее воплощение, оно же и ответственно за оценку этой мысли.
А я бы термин "мысль" не стал употреблять. Как-то это уж слишком общё для арта, для изобразительного искусства, для Картины, о чем мы, думаю, сейчас и говорим.
Тут и "замысл", и "идея", и "концепция"...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 18:30 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,076
Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А я бы термин "мысль" не стал употреблять. Как-то это уж слишком общё для арта, для изобразительного искусства, для Картины, о чем мы, думаю, сейчас и говорим.
Тут и "замысл", и "идея", и "концепция"...
Да, но я хотел подчеркнуть именно нематериальность этого начала.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 18:39 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,076
Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А я бы термин "мысль" не стал употреблять. Как-то это уж слишком общё для арта, для изобразительного искусства, для Картины, о чем мы, думаю, сейчас и говорим.
Тут и "замысл", и "идея", и "концепция"...
Кроме того, мысль - это некое цельное, интегральное ощущение. Можно сказать "идея, к-я в воздухе носится". Толчок. Вдохновение. И т.д. Ее еще сартикулировать надо, перевести на язык. Вот на этом этапе и появляется концепция, идея и т.д. И это как бы уже реализация.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 18:48 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Кроме того, мысль - это некое цельное, интегральное ощущение. Можно сказать "идея, к-я в воздухе носится". Толчок. Вдохновение. И т.д. Ее еще сартикулировать надо, перевести на язык. Вот на этом этапе и появляется концепция, идея и т.д. И это как бы уже реализация.
Я к тому, что любые структуирования требуют комментариев даже к использованным терминам.
Куда уж там вывести простую ясную формулу.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 18:51 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,076
Спасибо: 6,208
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 3,043 сообщениях
Репутация: 12904
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Я к тому, что любые структуирования требуют комментариев даже к использованным терминам.
Куда уж там вывести простую ясную формулу.
Согласен. Против лома нет приема, если нет другого лома

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Не, я что хотел сказать - сказал.
Разве там не ясна моя мысль, она требует комментарий каких-то?
Термины неопределённые какие-то. Если несложно, прокомментируете пжлст, я же не для красного словца вопрос задал.




Последний раз редактировалось artcol; 23.01.2012 в 18:54. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Олег Таиров: "в стране отсутствует стройная система оценки произведений" Евгений Страховка 0 19.09.2010 15:12
Экспертиза и атрибуция произведений изобразительного и ДП искусства Тютчев Экспертиза 3 18.07.2010 12:10
Бриллианты изобразительного искусства Андрей Колосов Художники, творчество, история 0 11.06.2010 20:24
Русский Окозор - новое направление Вершин Изобразительного Искусства Попов Виктор Арт-калейдоскоп 71 24.02.2010 18:06





Часовой пояс GMT +3, время: 06:42.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot