Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2012, 20:20 Язык оригинала: Русский       #51
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iosif Посмотреть сообщение
fross, как раз выборка хорошая -когда про одно и то же говорят противоположное.
Что касается Дельфи - давненько не брал я в руки шашек
Я имела ввиду количество мнений недостаточно. Но попробовать ведь можно и с двумя, главное обеспечить обратную связь. И попросить расширить оценку по нескольким критериям (желательно единым).
А можете расширить выборку за счет выбранных экспертов на форуме. Интересно может получиться.



fross вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо fross за это полезное сообщение:
Santa (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 20:41 Язык оригинала: Русский       #52
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,046 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
А можете расширить выборку за счет выбранных экспертов на форуме. Интересно может получиться.
Нужен конкретный пример,картина.



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Peter за это полезное сообщение:
Santa (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 20:42 Язык оригинала: Русский       #53
Авторитет
 
Регистрация: 05.07.2008
Сообщений: 965
Спасибо: 924
Поблагодарили 1,263 раз(а) в 340 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 2028
По умолчанию

fross, я начинаю думать, что при обсуждении произведения искусства слово "критерий" не попадает в разряд приличных Что уж говорить о единых критериях.



iosif вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо iosif за это полезное сообщение:
fross (23.01.2012), Toinen (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 22:12 Язык оригинала: Русский       #54
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,888 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
А если 2 (только) мнения и они противоположны?

Метод Дельфи подразумевает привлечение большего, чем два каличества экспертов.



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
Santa (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 22:16 Язык оригинала: Русский       #55
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,107
Спасибо: 6,215
Поблагодарили 6,560 раз(а) в 3,050 сообщениях
Репутация: 12912
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toinen Посмотреть сообщение
Метод Дельфи подразумевает привлечение большего, чем два каличества экспертов.
Вы знакомы с этим методом на практике? Расскажете, плиз, как Вы хотите методом Дельфи определить шедевр?



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 22:22 Язык оригинала: Русский       #56
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,888 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9047
По умолчанию

На мой взгляд, этот метод и в экономике плохо работает, а в области искусства вообще не применим.



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
Santa (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 22:39 Язык оригинала: Русский       #57
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,107
Спасибо: 6,215
Поблагодарили 6,560 раз(а) в 3,050 сообщениях
Репутация: 12912
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toinen Посмотреть сообщение
На мой взгляд, этот метод и в экономике плохо работает, а в области искусства вообще не применим.
Хорошо. Значит экспертные методы для оценки и выявления шедевров не работают? Или только метод Дельфи не применим?



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 23:21 Язык оригинала: Русский       #58
Гуру
 
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 3,418
Спасибо: 2,915
Поблагодарили 5,168 раз(а) в 1,142 сообщениях
Репутация: 13013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toinen Посмотреть сообщение
На мой взгляд, этот метод и в экономике плохо работает, а в области искусства вообще не применим.
Насколько помню этот метод применим для других задач - прогнозирования в области социологии и политики, где исходные данные сходны поставленной задаче (отсутствие точных критериев, экспертный метод оценок и множественность оптимальных решений). А обязательная анонимность и повторное анкетирование после ознакомления с результатами предыдущего - это же просто ускоренный вариант того, что называется раскруткой.))
Признаться и я тоже шашек давно ... так что первое что вспомнилось, может быть кто-то предложит более современные и эффективные




Последний раз редактировалось fross; 23.01.2012 в 23:26.
fross вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо fross за это полезное сообщение:
artcol (24.01.2012)
Старый 23.01.2012, 23:26 Язык оригинала: Русский       #59
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,888 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9047
По умолчанию

Есть же "Единый художественный рейтинг" (ЕХР), чего же ещё?!



Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 03:33 Язык оригинала: Русский       #60
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Вот товарищ Иосиф задал вопросы насчет противоположной оценки двумя искусствоведами какого-то произведения.

Это-то, тов. Иосиф, и есть самое интересное в нашем деле.
Надо только быть уверенным, что искусствоведы рубят что-то в теме.

Помните?
"Между двумя крайними мнениями лежит не истина. Между ними лежит проблема".

И искусство, в отличие от математики, не решает проблемы, но, наоборот, поднимает их.
И если вы слышите одинаково убедительные мнения, но противоположные, о какой-то картине, то не исключено что:

1) картина эта чего-то стоит
2) картина эта ничего не стоит
3) о ней вообще не стоит говорить.

В общем, в искусстве все сшито на живую нитку, а если нитка уже "мертвая", то это уже никого не колышет.

Вот для роспииси храма Христа Спасителя привлекались разные художники, общепризнанные на тот момент.

Семирадский Генрих Ипполитович получил СЕМНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ за одну свою орясину там.
А ведь это не меньше 200 тысяч евро сейчас.

А ведь там еще были художники, про которых я и не слышал ничего доселе!
То есть слышал, видел, конечно, читал про них, но они совершенно и безпощадно вылетали из моей головы и я сейчас про них говорю, как будто я их никогда не видел и не слышал.

Так что, скажем, восстановленные в ХХС росписи, скажем, не хуже тех, что были тогда написаны.

Просто еще бывает плохое время для искусства, когда ничего ни у кого не получается, как ни старайся.

А людям же хочется иметь своих "великих". Ну и назначили в них в третьей трети 19 века Литовченко, Семирадского, К. Маковского и т.д.

Блин, как же звали того художника в ХХС, которого я соввершенно не помню?

Кошелев, что ли?

Нет, решительно не могу вспомнить.

=====

ЗЫ
Настоящий специалист вроде меня никогда не боится показать своих слабых сторон.
А если это не настоящий специалист, то он всем показывает только свои сильные стороны, что он все знает и все понимает.
Намотайте это на носу.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
artcol (24.01.2012), iosif (24.01.2012), Maskit (25.01.2012), Евгений (25.01.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Олег Таиров: "в стране отсутствует стройная система оценки произведений" Евгений Страховка 0 19.09.2010 15:12
Экспертиза и атрибуция произведений изобразительного и ДП искусства Тютчев Экспертиза 3 18.07.2010 12:10
Бриллианты изобразительного искусства Андрей Колосов Художники, творчество, история 0 11.06.2010 20:24
Русский Окозор - новое направление Вершин Изобразительного Искусства Попов Виктор Арт-калейдоскоп 71 24.02.2010 18:06





Часовой пояс GMT +3, время: 21:07.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot