Вопрос?

[iside]

Сообщение от Allena

А мне всегда интересны чужие точки зрения.

Мне интересны не все точки зрения. Возможно, это связано с тем, что у нас разные характеры, мы располагаем разным количеством свободного времени.

Сообщение от Allena

А уж здесь, на форуме, тем более.

Возможно, Вы не получали резкие личные оскорбления, как было в моем случае.

Сообщение от Allena

Читая чужое мнение, отличающееся от моего, мне интересно задуматься -- а почему оно возникло, что в нем заслуживает внимания.

Я считаю по-другому, есть люди к мнению, которых надо прислушиваться, потому что эти люди специалисты. В свои знания они вложили время и деньги. Высказывая свое мнение, они выкладывают частичку своего капитала, которым зарабатывают на жизнь. Если Вы не делаете принципиальной разницы между мнением специалиста и любителя,если Вам одинаково интересно и то и другое, то это значит, что у Вас много времени и Вы можете позволить себе такую роскошь, как читать все, что захочется и размышлять о чем вздумается и тогда разговаривать дальше не имеет никакого смысла. Потому что значит, что на любом форуме можно обсуждать искусство, в том числе и на форуме про детские коляски. А высказанные мнения будут равнозначно ценными ?

Сообщение от Allena

Вот и все аргументы. Но мне было бы очень интересно поговорить об этом с кем-то, у кого, возможно, это все вызвало какие-то другие чувства

А при чем здесь арткритика?

[Peter]

Как пример из критики специалистом.Репин вспоминал,что как -то показал он свою картину пейзаж Шишкину.Там была изображена река , плот на ней.Шишкин критиковал:ну ты же большой художник,а у тебя не видно из какой породы дерева плот сделан.Репин так расстроился,что пришел в мастерскую и уничтожил картину.Потом понял,что сделал дурость,жалел-картина то хорошей была.

[iside]

Сообщение от Peter

Репин вспоминал,что как -то показал он свою картину пейзаж Шишкину.Там была изображена река , плот на ней.Шишкин критиковал:ну ты же большой художник,а у тебя не видно из какой породы дерева плот сделан.Репин так расстроился,что пришел в мастерскую и уничтожил картину.Потом понял,что сделал дурость,жалел-картина то хорошей была

Да ладно, это было 1-го апреля

[Peter]

Вот еще пример критики специалиста не 1-го апреля,а 13 октября 1877 года из письма Крамского Репину.Репин только что закончил портрет Куинджи.Крамской пишет:"...Глаза удивительно живые;мало того,они произвели во мне впечатление ужаса;они щурятся,шевелятся и страшно,поразительно пронизывают зрителя....Словом вся физиономия -живая и похожая...Одно,что необходимо,по моему,Вам посмотреть,это всю нижнюю площадку носа и особенно самый кончик.Не думайте,что это не важно...это необходимо,решительно необходимо;Я наконец,к Вам пристану."

[iside]

Peter, Вы издеваетесь ? Сначала пишите непонятная порода дерева, потом кончик носа. Ну разве это критика? Во втором случае может быть и полезная, вдруг, он действительно что-то не то ему пририсовал, ну а в первом случае, полный бред. В любом случае, это все в пределах нормы, я говорила совсем про другое - либо я невнятно высказываю свои мысли, либо Вы невнимательно читаете.

Теперь буду ждать, очередной очерк про пятку.

[Peter]

Я просто считаю,что в критике на форуме дальше лично нравится-ненравится углубляться не стоит,.(ну в личку еще туда-сюда),

[DSF]

Лично я могу высказать свое мнение только о художнике, картины которого я видел в оригинале. Делать какие-либо выводы, основываясь на картинке на мониторе, я не берусь. Живопись слишком сложное дело. Поэтому я лучше промолчу.
А вообще, если художник выставляет свои картины на всеобщее обозрение, он должен быть готов выслушать любые мнения, в том числе и нелицеприятные. И любой, кто их увидел, имеет право высказаться, как ему заблагорассудится. Правда, я не совсем понимаю, зачем художнику все это выслушивать? Разве это прибавит ему таланта? Может быть, он увидит свои недостатки и будет лучше работать? Я в этом сильно сомневаюсь. Вся публичная деятельность художника направлена только на привлечение покупателей. Если бы можно было обойтись без всей этой суеты, это было бы чудесно.

Сообщение от Fed

Тогда результат и зовётся искусством, а не исключительно сублимацией. Является ли данный результат продуктом только для потребления группой людей, которых учили некоторым гуманитарным дисциплинам ? Да,- если только они и будут данный продукт потреблять.

Ренуар сказал: «Мы работаем не для критиков, не для маршанов и даже не для любителей вообще, а для полдюжины художников, которые могут оценить наши усилия, потому что пишут сами... Пишешь также для мсье Шоке, Ганья и для неизвестного прохожего, который останавливается у витрины торговца и испытывает минутное удовольствие от того, что смотрит на одну из наших картин!» Другими словами, для художника ценно мнение только узкого круга близких ему людей. А если картина кому-то еще понравилась – ну и хорошо!
Ну, а если потом картину помещают в музей, репродукции печатают на фантиках и вывешивают на Тверской, художник уже в этом не виноват

Сообщение от Любознательный

Безусловно, каждый художник считает себя гением.

Нет, не каждый. Только Pavel

[NATA NOVA]

Если форум АртИНВЕСТМЕНТ, то и критика, (подразумевается) долна быть с позиции Инвестиций (инвестиционных потенциалов).

Уже не помню сколько раз выясняли-дискутировали-выясняли...Уровень ("художественный") к ценам и инвестицим имеет отношение весьма слабое труднопонимаемое; поэтому и критиковать вне темы инвестиций не имеет смысла.. (ИМХО)

(Так, разве что просто "потерендеть" праздно.)

[iside]

Сообщение от Fed

Вы слишком циклитесь на идее вложения денег в знания. Уже не второй раз это заметил.

Вы не можете себе представить, как я рада, что Вы это заметили. Буду еще больше рада, когда Вы сможете это понять.

Сообщение от Peter

Я просто считаю,что в критике на форуме дальше лично нравится-не нравится углубляться не стоит

Специалисту стоит, а в остальных случаях, приведу пример: у блогов, которые на вордпрессе, есть такой виджет т.е. в каждом посте есть кнопочка "I like" , прочитал, понравилось нажал кнопочку. Автор блога сам видит, что его читателям интересно. Не нажал кнопочку, тоже проголосовал в своем роде.

Сообщение от DSF

Лично я могу высказать свое мнение только о художнике, картины которого я видел в оригинале

Золотые слова.

Сообщение от Любознательный

А не пытаться превратить форум в элитарный клуб для элитарных художников и элитарных искусствоведов.
Подобных сайтов много

Подскажите, пожалуйста, хоть один, мне очень интересно.

Сообщение от Любознательный

дискуссия основана на равенстве дискутирующих

Не знаю, как у других, а у меня на слово равенство (братство и т.д.) - аллергия. Равенства никогда не было и не будет ни в природе, ни в обществе. Мы все разные, дискутировать на равных можно только пользуясь правилами хорошего тона. Я уважаю автора этой темы за то, что он смог публично сказать, что прочитал книгу и не смог в ней разобраться. Я знаю, что его мнению я могу доверять, а не тому кто на каждом углу кричит : "Читайте Бодрияра!"

Сообщение от DSF

А вообще, если художник выставляет свои картины на всеобщее обозрение, он должен быть готов выслушать любые мнения, в том числе и нелицеприятные. И любой, кто их увидел, имеет право высказаться, как ему заблагорассудится

DSF, с тем, что художник должен быть готов - согласна. А со второй частью, наверное, нет. Потому что опять же должен быть элемент такта (что в принципе свидетельствует об элементарной вежливости). Странно, что именно Вы об этом говорите, Вы то как раз высказываете свое мнение очень редко и всегда корректно.

[SAH]

Сообщение от Любознательный

А не пытаться превратить форум в элитарный клуб для элитарных художников и элитарных искусствоведов.
Подобных сайтов много,

Нее, зачем нам элитарность действительно. Да здравствует рабоче-крестьянский пролетарский форум - клуб артинвестмент, как Вам - уже лучше? (без обид) Я тоже присоединюсь к вопросу

Сообщение от iside

Подскажите, пожалуйста, хоть один, мне очень интересно.