Вопрос? - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Любознательный · 22-09-2010, 03:14

Кирилл Сызранский,

Ситуация, придуманная мной, типична для собирателя бирочек.
Лично мне подобное не грозит.

Бирочники закупают не по своему вкусу (для удовольствия), а по совету спецов для вложения денег (инвестиции). Это Вам отлично известно.
Поэтому большая часть Вашего поста не актуальна и не по теме.
Вопрос у Самвела простой: "Моя хата с краю или истина дороже?".
Во всяком случае, я воспринял его вопрос именно так.
Я считал и считаю, что истина - дороже.
Именно это я и написал.
Не смотря на иные ответы на вопрос Самвела.
Потому, что я думаю ТАК, а не иначе.
Вот и обсуждили?

Кирилл Сызранский · 22-09-2010, 03:30

Quote:

Originally Posted by Любознательный

Поэтому большая часть Вашего поста не актуальна и не по теме.

В моём сообщении всё актуально и всё по теме: живопись покупают "по своему вкусу (для удовольствия)" или "для вложения денег (инвестиции)".
Вы написали так:

Quote:

Originally Posted by Любознательный

Предположим, я решил инвестировать заработанные мной деньги в работы этого художника

Вы сами определитесь сначала для чего Вам нужна живопись-для услады глаз или для преумножения презренного металла.
Если Вам она нравится-зачем Вам другие мнения слущать, хоть там 100 "многоопытных специалистов" будут отговаривать.
А если Вы, "предположим, решили инвестировать заработанные", то брать надо то, на чем можно заработать, без всяких там "нравится/не нравится".
Вы, как мне видится, хотите "и рыбку съесть, и костью не подавиться".

Добавлено через 19 минут

Quote:

Originally Posted by Любознательный

Я считал и считаю, что истина - дороже.

Какая истина: кому-то нравится арбуз, а кому-то-свинной хрящик. Где тут истина?
Истина! Скажите тоже...

Истина. Слова-то какие.
Пилат сказал Ему: что есть истина? (Ин. 18:38)
Вы, похоже, знаете ответ...

Fed · 22-09-2010, 08:11

В "Евангелии от Никодима" есть ответ: "Сказал Иисус Пилату: „Внимай — истина на земле среди тех, которые, имея власть, истиной живут и праведный суд творят“».

Получается, если ссылаться на Евангелие, то обсуждение художников (обоснованное)- уместно.

А если не ссылаться и честно не обсуждать, то сайт превратится в очередной "художественный", с однообразно-унылыми "чмоки-чмоки". Т.е.-порнография

, а не художества.

fabosch · 23-09-2010, 12:16

Мне кажется, на поставленный Самвелом вопрос не может быть однозначного ответа. Каждый решает его для себя сам. Все зависит от внутреннего такта и темперамента. Нередко высказывания участников форума больше говорят о них самих, чем об обсуждаемом предмете.
Лично я нередко сталкиваюсь на форуме с обсуждением художников, которые мне не нравятся, но по большому счету оставляют меня равнодушными. Понятно, что я не буду участвовать в их обсуждении. А есть такие, которые и в работах, да и в высказываниях и комментариях задевают (в отрицательнм смысле) своей активностью, даже агрессивностью, дурновкусием. тогда мне кажется вполне уместным и высказаться, раз человек напрашивается. То есть это зависит от того, как человек себя подает. Разумеется, полне допускаю, что за этой агресссивностью кроется очень ранимая душа. Ну уж тогда терпи или уж не суйся.

Вивьен · 23-09-2010, 14:35

Выскажу свое мнение.
ARTinvestment.RU — интернет-проект, посвященный рынку русского искусства. Сайт ARTinvestment.RU адресован коллекционерам и профессиональным участникам рынка, в первую очередь галереям, инвесторам и аналитикам.
Цитата с сайта Artinvestment.ru

Добавлено через 3 минуты

Quote:

Originally Posted by Любознательный

Поскольку он выступает в роли смычки между художником и инвестором. При таких обстоятельствах одноголосье - смерти подобно. Для форума.

Вы считаете, форум был задуман с той целью, чтобы художникам и диллерам было где поболтать?

Добавлено через 6 минут

Quote:

Originally Posted by SAH

Думаю что форум прекрасный ресурс для самообразования, уникальный - не побоюсь этого слова.

Хорошо сказано. Абсолютно согласна.

Любознательный · 23-09-2010, 19:48

Quote:

Originally Posted by Вивьен

Выскажу свое мнение.
ARTinvestment.RU — интернет-проект, посвященный рынку русского искусства. Сайт ARTinvestment.RU адресован коллекционерам и профессиональным участникам рынка, в первую очередь галереям, инвесторам и аналитикам.
Цитата с сайта Artinvestment.ru

Добавлено через 3 минуты

Вы считаете, форум был задуман с той целью, чтобы художникам и диллерам было где поболтать?

Во-первых, НЕ НАДО ПРИПИСЫВАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ ДРУГИМ.
Если именно Вы сами считаете, что форум - для болтовни, то это Ваше личное мнение, к которому я не имею никакого отношения.
Во-вторых, неплохо было бы в дискуссии дружить с логикой. Приведённая Вами цитата с сайта полностью согласуется с моей позицией, изложенной в приведённой Вами цитате из моего поста.

Если по молодости лет для Вас неизвестен термин "смычка", известный многим по нашему идеологическому прошлому, то разъясню.
Наш форум - это то место, где смыкаются интересы различных участников арт-рынка. При этом, профессиональные интересы различных групп участников зачастую противоположны. Именно по этой причине превращение какой-либо из групп в главенствующую я считаю противоречащим целям и задачам нашего форума.

Я не обладаю энциклопедичностью знаний относительно абсолютно всех других форумов, но (по настойчивой просьбе некоторых форумчан) готов поделится опытом работы в сети. Проводите поиск по слову "форум", затем в найденном проводите поиск "живопись". Если найденные поисковиком страницы Вас не устраивают, то переводите поиск в лругой поисковик или меняете язык поиска на знакомый для Вас иностранный язык.

Поскольку приписывание своих представлений другим начало входить на форуме в дурную привычку, то вынужден вернуться к теме о манере общения.
Представление о собственной непогрешимости - характерная детская поведенческая ошибка. У некоторых случается задержка в развитии - до старости сохраняются детские привычки. Отсюда преувеличенное мнение о собственной персоне, о глубине собственных познаний.
Обусловленное детством высокомерие не украшает взрослых людей.
Как, впрочем, и замаскированное хамство на этой почве.
Появление "новичков" и их первые посты сразу (как лакмусовая бумажка) выявляет - кто есть кто. Некомфортность, создаваемая хамами, является препятствием для более массового обсуждения. Я убедился, что многим есть, что сказать, но не пишут - зачем вычитывать в свой адрес некорректные записи?
Я полагаю, что подобное поведение вредит имиджу нашего форума.
Скромнее надо быть, скромнее.
И ни к чему кичиться своим образованием. Есть вопросы, которые становятся известными лишь в результате узкого исследования. Зачастую, на стыке наук.
Поэтому попытка приписать мне желание превратить наш форум в рабоче-крестьянский - бред сивой кобылы. При своих трёх высших образованиях додуматься до такого мне не представляется возможным.
Почему-то.

А теперь пора вернуться к теме о гражданской позиции каждого из форумчан. В чём и был вопрос Самвела.
К сожалению, Самвел умолчал о теме, которая привела его к своему вопросу. Но я очень ему благодарен за постановку данного вопроса.
Кроме права высказаться, форумчане несут ответственность за свои высказывания. Моральную.

"Давайте жить дружно!"

Я, как и Э.Успенский, думаю ТАК.

Кирилл Сызранский · 23-09-2010, 19:59

Quote:

Originally Posted by Любознательный

"Давайте жить дружно!"
Я, как и Э.Успенский, думаю ТАК.

Если Вы вспомнили фразу героя мультипликационного сериала кота Леопольда, то автором сценариев этоих м/ф (и соответственно, этой фразы) является Аркадий Хайт.

Добавлено через 14 минут

Quote:

Originally Posted by Любознательный

Проводите поиск по слову "форум", затем в найденном проводите поиск "живопись". Если найденные поисковиком страницы Вас не устраивают, то переводите поиск в лругой поисковик или меняете язык поиска на знакомый для Вас иностранный язык.

Набрал сразу "форум живопись" и на Google пишут

Quote:

Результатов: примерно 924 000 (0,08 сек.)

, а на Яндексе-

Quote:

Нашлось
5 млн ответов

Думаю, там на любой "вкус и цвет" есть форумы.

NATA NOVA · 23-09-2010, 20:15

О художниках (живых ещё), как о покойниках: "или хорошо, или ничего"..
Для того, чтоб мнение частное высказывать, надо во первых-иметь персональное приглашение; а во вторых-знать приоритеты и цели художника (к чему он стремится и что его сделает счастливым)..
А без этого всякая белиберда и обидки..А кому это нужно? Неконструктивно...
(ИМХО)

Allena · 23-09-2010, 20:27

Дорогие мои друзья, Вивьен и Любознательный! Вы потрясающе, фантастически друг друга не поняли!!!

У вас, насколько я понимаю, не просто очень близкие позиции, а практически одинаковые. И эту вашу общую позицию я абсолютно разделяю. Мы все здесь находимся исключительно из стремления к общению на интересующие нас всех темы, все имеем право голоса -- и каждый (точнее, подавляющее большинство

) несем моральную ответственность за свои слова.

Друзья мои и очень уважаемые форумчане! Ох, как нехорошо тут смешались посты сразу нескольких людей: неясно выраженная и оттого неверно понятая (но совершенно правильная) мысль -- потом неудачная шутка -- потом снова неясно выраженная и оттого неверно понятая (но совершенно правильная) мысль. И т.д., и т.п. Ничего не расшифровываю, но, честное слово, пожалуйста, не спорьте, вы говорите об одном и том же!

iside · 23-09-2010, 20:15

Quote:

Originally Posted by Любознательный

Скромнее надо быть, скромнее.
И ни к чему кичиться своим образованием

Quote:

Originally Posted by Любознательный

При своих трёх высших образованиях додуматься до такого мне не представляется возможным

23-09-2010, 20:27	Original language: Russian #9
Allena Гуру Join Date: Jun 2008 Location: Москва Posts: 5,173 Thanks: 14,185 Thanked 6,385 Times in 1,659 Posts Reputation: 13112	Дорогие мои друзья, Вивьен и Любознательный! Вы потрясающе, фантастически друг друга не поняли!!! У вас, насколько я понимаю, не просто очень близкие позиции, а практически одинаковые. И эту вашу общую позицию я абсолютно разделяю. Мы все здесь находимся исключительно из стремления к общению на интересующие нас всех темы, все имеем право голоса -- и каждый (точнее, подавляющее большинство) несем моральную ответственность за свои слова. Друзья мои и очень уважаемые форумчане! Ох, как нехорошо тут смешались посты сразу нескольких людей: неясно выраженная и оттого неверно понятая (но совершенно правильная) мысль -- потом неудачная шутка -- потом снова неясно выраженная и оттого неверно понятая (но совершенно правильная) мысль. И т.д., и т.п. Ничего не расшифровываю, но, честное слово, пожалуйста, не спорьте, вы говорите об одном и том же!

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Вопрос	Olga777	Арт-калейдоскоп	26	05-11-2011 11:13
Исторический вопрос	sergejnowo	Арт-калейдоскоп	0	19-11-2009 20:17
Вопрос по Немухину	Сергеич	Доходность	10	23-10-2009 12:49
Вопрос к одесситам	Кирилл Сызранский	Экспертиза	5	22-04-2009 15:52
Вопрос по подписи	Сталевар	Экспертиза	3	19-12-2008 22:04

22-09-2010, 03:14	Original language: Russian #1
Любознательный Бывалый Join Date: Apr 2010 Posts: 301 Thanks: 470 Thanked 326 Times in 132 Posts Reputation: 653	Кирилл Сызранский, Ситуация, придуманная мной, типична для собирателя бирочек. Лично мне подобное не грозит. Бирочники закупают не по своему вкусу (для удовольствия), а по совету спецов для вложения денег (инвестиции). Это Вам отлично известно. Поэтому большая часть Вашего поста не актуальна и не по теме. Вопрос у Самвела простой: "*Моя хата с краю или истина дороже?*". Во всяком случае, я воспринял его вопрос именно так. Я считал и считаю, что истина - дороже. Именно это я и написал. Не смотря на иные ответы на вопрос Самвела. Потому, что я думаю ТАК, а не иначе. Вот и обсуждили?

22-09-2010, 08:11	Original language: Russian #3
Fed Гуру Join Date: Sep 2009 Location: Киев Posts: 3,066 Thanks: 385 Thanked 3,134 Times in 1,448 Posts Reputation: 6243	В "Евангелии от Никодима" есть ответ: "Сказал Иисус Пилату: „Внимай — истина на земле среди тех, которые, имея власть, истиной живут и праведный суд творят“». Получается, если ссылаться на Евангелие, то обсуждение художников (обоснованное)- уместно. А если не ссылаться и честно не обсуждать, то сайт превратится в очередной "художественный", с однообразно-унылыми "чмоки-чмоки". Т.е.-порнография , а не художества.

23-09-2010, 12:16	Original language: Russian #4
fabosch Гуру Join Date: Apr 2010 Location: Санкт-Петербург Posts: 1,283 Thanks: 3,923 Thanked 4,953 Times in 992 Posts Reputation: 9945	Мне кажется, на поставленный Самвелом вопрос не может быть однозначного ответа. Каждый решает его для себя сам. Все зависит от внутреннего такта и темперамента. Нередко высказывания участников форума больше говорят о них самих, чем об обсуждаемом предмете. Лично я нередко сталкиваюсь на форуме с обсуждением художников, которые мне не нравятся, но по большому счету оставляют меня равнодушными. Понятно, что я не буду участвовать в их обсуждении. А есть такие, которые и в работах, да и в высказываниях и комментариях задевают (в отрицательнм смысле) своей активностью, даже агрессивностью, дурновкусием. тогда мне кажется вполне уместным и высказаться, раз человек напрашивается. То есть это зависит от того, как человек себя подает. Разумеется, полне допускаю, что за этой агресссивностью кроется очень ранимая душа. Ну уж тогда терпи или уж не суйся.

23-09-2010, 20:15	Original language: Russian #8
NATA NOVA Гуру Join Date: Jul 2009 Posts: 5,736 Thanks: 8,058 Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts Blog Entries: 2 Reputation: 8507	О художниках (живых ещё), как о покойниках: "или хорошо, или ничего".. Для того, чтоб мнение частное высказывать, надо во первых-иметь персональное приглашение; а во вторых-знать приоритеты и цели художника (к чему он стремится и что его сделает счастливым).. А без этого всякая белиберда и обидки..А кому это нужно? Неконструктивно... (ИМХО)