Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2010, 08:42 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,565
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
И слева тоже он?
нет, не он.
Это я к тому, что никак нельзя приписывать работу только по тому, что изображено.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 20:21 Язык оригинала: Русский       #12
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
нет, не он.
Это я к тому, что никак нельзя приписывать работу только по тому, что изображено.
Уважаемый Сергей!
Моя точка отсчёта не только и не столько полюбившиеся Волкову окрестности его дачи на Сиверской, сколько его виртуозное владение всеми мыслимыми и немыслимыми инструментами живописи.
Засади на эти же места за этюдники любых художников, а что получишь?
Волков сумел перешагнуть за обычные элементарные параметры (композиция, перспектива, лепка формы, свет, цвет, мазок) и сумел добиться главного - нужной ему реакции зрителя.
Что и бесило многих собратьев по цеху.
Они этого не умели и не могли (были не в состоянии – немецкий глагол «können»).
Назовите мне кого-либо из его современников, кто мог добиться поразительного эффекта смены восприятия от каждого из своих повторов сюжета.
Волков был поразительно, на мой взгляд, фантазийным художником, который не мог ограничить свой повтор добавлением (убавлением) деревца, хотя он это и делал. Волков был не в состоянии («können») скопировать свою работу. При его темпераменте это - недостижимо. Он обязательно что-нибудь, но поправит.
Если сделать маленькую дырочку в пробке бутылки с хорошим шампанским – оно вытечет затухающей струёй. С пеной и достаточно быстро.
У Волкова чисто русская неуёмная натура, подобная доброй браге, которая будет пениться и литься бесконечно, причём, без всяких дырочек – через край.
Посмотрите, ЧТО выделывает Волков с понравившимся ему местечком.
Написал пейзаж. Не то.
Добавил волчонка. Не то.
Изменил время года. Опять не то.
Воткнул в березняк корону из елей. Верхушки елей в контражурном свете заката замкнули пространство, образовав своего рода Колизей. Стены Колизея превратили протоку в арену для луча. Арену, декорированную берёзками. Тёмные еловые стены просто выталкивают эти белые берёзки на зрителя, втаскивая его самого на арену. Налейте чаю в блюдечко, да подойдите к картине, чтобы её рассмотреть не спеша, с расстановкой ,заодно и попить чайку.
Да у Вас в блюдечке этот волковский закатный лучик сам запляшет.
И на прикрытых Ваших веках. Вы его ощутите сами. Физически.
Это и есть СОПРИЧАСТНОСТЬ. На что способны только величайшие Мастера.
В такие моменты меня не волнуют сравнения эстиментов. Ну, где Шишкину с чужими медведями в его лесу до этого волшебного волковского лучика?
То-то.
Я же не медведь, чтобы сопереживать медвежьим играм. Хотя всё так хорошо написано.

Я вчера писал о соплях, пробивающих насквозь и текущих у каждого от волковской старушки в «Октябре». Все эти ёлочки-сосёночки вместе с речкой и упавшей листвой – только фон для старушки и не более того. Нет в картине старушки – и не верится в единое авторство обеих картин. И никому, кроме завистников, уже нет дела до мастерства изображения пейзажа. Потому, что в данном случае пейзаж – часть ауры бедной старушки, который не может (не имеет права) быть в чём-то плохим. Волков не только заставил потечь сопли у каждого зрителя. Он перехватил нам горло и защипал в наших глазах. Ведь каждый представил себе историю этой бедной старушки-побирушки, которая пёхом прёт в большой город для прокорма и доживания.
Как больная собака, которая ищет место, где умереть.
У каждого родилась или рождается в голове СВОЯ история этой старушки.
И других старушек.
Знакомых и не знакомых.
Которым нечего есть и негде спать.
Каким таким рублём (баксом, евро, юанем) можно вымерять эту СОПРИЧАСТНОСТЬ?
Хотя каждая картина, как вещь, имеет свою (согласованную сторонами) цену.

P.S. Всё-таки, кто-нибудь где-нибудь видел сюжет второй картинки? С лучиком. Не верится, что Волков прекратил разрабатывать этот сюжет.
На всякий случай привожу дап зрительных рядя из упомянутых мной картин Е.Е.Волкова, включая в эти ряды картины сомнительные (неподписанные и принадлежащие мне).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Весной, 1890 Нижегородский худ.музей.jpg
Просмотров: 142
Размер:	32.9 Кб
ID:	823101   Нажмите на изображение для увеличения
Название: С волком.jpg
Просмотров: 135
Размер:	6.5 Кб
ID:	823111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Осень,1897.jpg
Просмотров: 136
Размер:	37.3 Кб
ID:	823121   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Закат на форум.JPG
Просмотров: 221
Размер:	263.3 Кб
ID:	823131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Осень на форум.JPG
Просмотров: 190
Размер:	279.2 Кб
ID:	823141  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вот оно.jpg
Просмотров: 190
Размер:	4.7 Кб
ID:	823151   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Волков Ефим Ефимович, Октябрь 1993 ст.Сиверская, в ГТГ.jpg
Просмотров: 122
Размер:	375.0 Кб
ID:	824191  




Последний раз редактировалось Любознательный; 03.06.2010 в 20:11. Причина: Ошибки в немецком языке
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Любознательный за это полезное сообщение:
NATA NOVA (03.06.2010), sergejnowo (01.06.2010), sergey7 (02.06.2010), наследник (03.06.2010)
Старый 01.06.2010, 21:25 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,565
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
(были не в состоянии – немецкий глагол «mögen»)
не клеится, но не важно
Вот интересное видео по теме:



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
NATA NOVA (03.06.2010), Любознательный (02.06.2010)
Старый 02.06.2010, 19:12 Язык оригинала: Русский       #14
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
не клеится, но не важно
Спасибо за замечание, естественно - können, imstande sein.
Просто, пока искал Umlaut в клавиатуре, забыл - зачем и воткнул другой модальный глагол (mögen).
А что по моим размышлениям об авторстве Волкова?

P.S. Спасибо за ссылку - посмотрю ночью.




Последний раз редактировалось Любознательный; 03.06.2010 в 20:13.
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 20:41 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,565
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
естественно - können, imstande sein.
с немецким надо завязывать, - язык тяжёлый

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
А что по моим размышлениям об авторстве Волкова?
По вашим работам ничего умного сказать не могу.
Даже без приличных фотографий ясно, что состояние работ катастрофическое.
Конечно реставрация возможна, но под чертой, не останется практически ничего от оригинала столетней давности.
Не вижу точек отсчёта для реального сравнения на тему он или не он. Тематика произведений тут не в счёт.
Может помогут хорошие фотографии?



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2010, 21:17 Язык оригинала: Русский       #16
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Уважаемый Сергей!
Моя точка отсчёта не только и не столько полюбившиеся Волкову окрестности его дачи на Сиверской, сколько его виртуозное владение всеми мыслимыми и немыслимыми инструментами живописи.
Цитата:
Читать дальше... 
Засади на эти же места за этюдники любых художников, а что получишь?
Волков сумел перешагнуть за обычные элементарные параметры (композиция, перспектива, лепка формы, свет, цвет, мазок) и сумел добиться главного - нужной ему реакции зрителя.
Что и бесило многих собратьев по цеху.
Они этого не умели и не могли (были не в состоянии – немецкий глагол «mögen»).
Назовите мне кого-либо из его современников, кто мог добиться поразительного эффекта смены восприятия от каждого из своих повторов сюжета.
Волков был поразительно, на мой взгляд, фантазийным художником, который не мог ограничить свой повтор добавлением (убавлением) деревца, хотя он это и делал. Волков был не в состоянии («mögen») скопировать свою работу. При его темпераменте это - недостижимо. Он обязательно что-нибудь, но поправит.
Если сделать маленькую дырочку в пробке бутылки с хорошим шампанским – оно вытечет затухающей струёй. С пеной и достаточно быстро.
У Волкова чисто русская неуёмная натура, подобная доброй браге, которая будет пениться и литься бесконечно, причём, без всяких дырочек – через край.
Посмотрите, ЧТО выделывает Волков с понравившимся ему местечком.
Написал пейзаж. Не то.
Добавил волчонка. Не то.
Изменил время года. Опять не то.
Воткнул в березняк корону из елей. Верхушки елей в контражурном свете заката замкнули пространство, образовав своего рода Колизей. Стены Колизея превратили протоку в арену для луча. Арену, декорированную берёзками. Тёмные еловые стены просто выталкивают эти белые берёзки на зрителя, втаскивая его самого на арену. Налейте чаю в блюдечко, да подойдите к картине, чтобы её рассмотреть не спеша, с расстановкой ,заодно и попить чайку.
Да у Вас в блюдечке этот волковский закатный лучик сам запляшет.
И на прикрытых Ваших веках. Вы его ощутите сами. Физически.
Это и есть СОПРИЧАСТНОСТЬ. На что способны только величайшие Мастера.
В такие моменты меня не волнуют сравнения эстиментов. Ну, где Шишкину с чужими медведями в его лесу до этого волшебного волковского лучика?
То-то.
Я же не медведь, чтобы медведям сопереживать. Хотя всё так хорошо написано.

Я вчера писал о соплях, пробивающих насквозь и текущих у каждого от волковской старушки в «Октябре». Все эти ёлочки-сосёночки вместе с речкой и упавшей листвой – только фон для старушки и не более того. Нет в картине старушки – и не верится в единое авторство обеих картин. И никому, кроме завистников, уже нет дела до мастерства изображения пейзажа. Потому, что в данном случае пейзаж – часть ауры бедной старушки, который не может (не имеет права) быть в чём-то плохим. Волков не только заставил потечь сопли у каждого зрителя. Он перехватил нам горло и защипал в наших глазах. Ведь каждый представил себе историю этой бедной старушки-побирушки, которая пёхом прёт в большой город для прокорма и доживания.
Как больная собака, которая ищет место, где умереть.
У каждого родилась или рождается в голове СВОЯ история этой старушки.
И других старушек.
Знакомых и не знакомых.
Которым нечего есть и негде спать.
Каким таким рублём (баксом, евро, юанем) можно вымерять эту СОПРИЧАСТНОСТЬ?
Хотя каждая картина, как вещь, имеет свою (согласованную сторонами) цену.

P.S. Всё-таки, кто-нибудь где-нибудь видел сюжет второй картинки? С лучиком. Не верится, что Волков прекратил разрабатывать этот сюжет.
На всякий случай привожу зрительный ряд из упомянутых мной картин Е.Е.Волкова, включая в этот ряд картины сомнительные (неподписанные и принадлежащие мне).
Читать дальше... 

Браво, Любознательный ! Ода Волкову.
Поскорее поправляйтесь.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Старый 03.06.2010, 20:29 Язык оригинала: Русский       #17
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
с немецким надо завязывать, - язык тяжёлый

По вашим работам ничего умного сказать не могу.
Даже без приличных фотографий ясно, что состояние работ катастрофическое.
Конечно реставрация возможна, но под чертой, не останется практически ничего от оригинала столетней давности.
Не вижу точек отсчёта для реального сравнения на тему он или не он. Тематика произведений тут не в счёт.
Может помогут хорошие фотографии?
С немецким не завязывать, а возобновляться надо. Всё таки почти 40 лет без практики - многовато будет.
По картинам. Состояние тяжёлое (укрепление, дублирование на другой холст и расчистка) только по Осени. Закат в лучшем состоянии - только добавить холст по краям, расчистить, подклеить да дописать пару дырок и полоску утрат от сгиба.
Я полагаю, что это будут проблемы уже нового хозяина.
Моя задача - разобраться с авторством.
С фотографиями пока не получается: у нас "тучи ходят хмуро", того и гляди ливанёт.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Браво, Любознательный ! Ода Волкову.
Поскорее поправляйтесь.
Спасибо за восприятие моих ассоциаций, возникших от картин Волкова.
Что-то меня как прорвало.
Швы сняли, через пару дней можно будет и побежать.
Перефотографировать свои картины.
Спасибо за Ваши пожелания здоровья - помогли.




Последний раз редактировалось Любознательный; 03.06.2010 в 20:33. Причина: Добавлено сообщение
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Любознательный за это полезное сообщение:
dedulya37 (03.06.2010)
Старый 03.06.2010, 20:42 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

sergejnowo, а этот теремок из вВашего поста с видео, каково его назначение (утилитарное)?
И ещё. Там портрет прекрасный -это автопортрет Волкова?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 21:12 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Я полагаю, что это будут проблемы уже нового хозяина.
Возможно, как работы н/х Ваши картины и найду нового хозяина, но только не как работы Волкова Е. Е.
Сами же пишите:
Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Обе картины... без подписей - холсты обрезаны.
Если бы подписи Волкова на них стояли, а тах-н/х и не больше, на мой взгляд.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 21:47 Язык оригинала: Русский       #20
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Возможно, как работы н/х Ваши картины и найду нового хозяина, но только не как работы Волкова Е. Е.
Сами же пишите:

Если бы подписи Волкова на них стояли, а тах-н/х и не больше, на мой взгляд.
Долго ждал Вашего появления в теме, полагая, что уж Вы точно подскажите что-нибудь по второй картинке (Закат).

Для продажи этих работ путь известен - экспертиза.
Но хочется разобраться и самому.

Интерьерные работы.
Столько лет висели и ещё повисят.
Если возникнут проблемы с экспертизой.




Последний раз редактировалось Любознательный; 03.06.2010 в 21:54.
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Б.И.Волков, эскизы, продам Glasha Продам 5 04.10.2015 11:26
Продано: Экгорст Василий Ефимович (1831 – 1901) Dogel Продам 10 05.05.2011 11:44
Продам: Чепцов Ефим Михайлович ''Портрет сестры''1920-е годы яков Продам 0 10.12.2009 11:42
Андрей Волков Мунк Художники, творчество, история 0 19.02.2009 15:54





Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot