Вопрос?

[DSF]

Лично я могу высказать свое мнение только о художнике, картины которого я видел в оригинале. Делать какие-либо выводы, основываясь на картинке на мониторе, я не берусь. Живопись слишком сложное дело. Поэтому я лучше промолчу.
А вообще, если художник выставляет свои картины на всеобщее обозрение, он должен быть готов выслушать любые мнения, в том числе и нелицеприятные. И любой, кто их увидел, имеет право высказаться, как ему заблагорассудится. Правда, я не совсем понимаю, зачем художнику все это выслушивать? Разве это прибавит ему таланта? Может быть, он увидит свои недостатки и будет лучше работать? Я в этом сильно сомневаюсь. Вся публичная деятельность художника направлена только на привлечение покупателей. Если бы можно было обойтись без всей этой суеты, это было бы чудесно.

Сообщение от Fed

Тогда результат и зовётся искусством, а не исключительно сублимацией. Является ли данный результат продуктом только для потребления группой людей, которых учили некоторым гуманитарным дисциплинам ? Да,- если только они и будут данный продукт потреблять.

Ренуар сказал: «Мы работаем не для критиков, не для маршанов и даже не для любителей вообще, а для полдюжины художников, которые могут оценить наши усилия, потому что пишут сами... Пишешь также для мсье Шоке, Ганья и для неизвестного прохожего, который останавливается у витрины торговца и испытывает минутное удовольствие от того, что смотрит на одну из наших картин!» Другими словами, для художника ценно мнение только узкого круга близких ему людей. А если картина кому-то еще понравилась – ну и хорошо!
Ну, а если потом картину помещают в музей, репродукции печатают на фантиках и вывешивают на Тверской, художник уже в этом не виноват

Сообщение от Любознательный

Безусловно, каждый художник считает себя гением.

Нет, не каждый. Только Pavel

[NATA NOVA]

Если форум АртИНВЕСТМЕНТ, то и критика, (подразумевается) долна быть с позиции Инвестиций (инвестиционных потенциалов).

Уже не помню сколько раз выясняли-дискутировали-выясняли...Уровень ("художественный") к ценам и инвестицим имеет отношение весьма слабое труднопонимаемое; поэтому и критиковать вне темы инвестиций не имеет смысла.. (ИМХО)

(Так, разве что просто "потерендеть" праздно.)

[Самвел]

Сообщение от iside

Как уже заметили другие участники, критика должна быть тактичной

но и представление художника должно быть тактичным,ведь не столько сама вещь,а как его подают здесь на форуме,как-бы провоцирует критику. Я не против поддакиваний,наоборот,пусть это будет в правилах игры,но эти поддакивания не должны обманывать. Не навязывать,не говорить красивые слова,не возвеличивать художника,ведь именно это заставляет написать чуть -чуть грубо. или ссылаться на кого-то третего,кто про него так спел.

Сообщение от iside

заняты в сфере определенного типа искусства, в котором у Вас обширные познания, но чувствуете ли Вы себя также комфортно при знакомстве с малоизвестными художниками, о которых рассказывает иногда Лиана, способны ли Вы также легко и точно определить слабость или силу актуальных художников ?

Ну вопервых я никакими обширными познаниями не обладаю,и честно мне становится как-то неловко. Как если тебе присуждают какую то премию,но ты знаешь, что ты этого не заслуживаешь. На счет того о чем пишет LCR,скажу так. Я прочитал одну книгу,и ничего не понял,но слышал как авторитетные люди в этой области, с восхищением говорят об авторе,и самой книге. Я тоже буду им восхищаться,хотя ничего не понял.

[SAH]

Сообщение от Самвел

Я прочитал одну книгу,и ничего не понял,но слышал как авторитетные люди в этой области, с восхищением говорят об авторе,и самой книге. Я тоже буду им восхищаться,хотя ничего не понял.

Кстати вот тут как мне кажется некий ключевой момент показался. Если люди авторитетные восхищаются автором а Вам (нам) ни чего не понятно, значит есть к чему стремится не так ли? Есть куда рости. Думаю что форум прекрасный ресурс для самообразования, уникальный - не побоюсь этого слова.

[Самвел]

Сообщение от SAH

ни чего не понятно,

но понятно,что недопонимаю. Получается,все равно,что хоть что-то понимаю.

[Любознательный]

Сообщение от SAH

Кстати вот тут как мне кажется некий ключевой момент показался. Если люди авторитетные восхищаются автором а Вам (нам) ни чего не понятно, значит есть к чему стремится не так ли? Есть куда рости. Думаю что форум прекрасный ресурс для самообразования, уникальный - не побоюсь этого слова.

Этот ключевой вопрос о доверии мнению авторитетных людей не так прост, как кажется.
При условии их откровенности - ДА.
Но коль скоро мнения участников дискуссии сошлись в сторону умолчания нелицеприятного (кабы чего не вышло), то, на мой взгляд, грош цена этим авторитетам. В базарный день.
За долгостью пребывания на форуме некоторые, видимо, забыли о целях и задачах форума. А он должен заниматься развитием инвестиций в искусство, т.е. привлечением денег (покупателей и меценатов).
Как это не покажется странным.
Для некоторых форумчан.
Это Ренуар мог позволить себе писать для художников.
Во-первых, я что-то не заметил на форуме художников уровня Ренуара, а во-вторых, времена нынче далеко не ренуаровские.
Поэтому иногда надо вспоминать о целях и задачах форума, чтобы помочь ему в силу своих возможностей.
А не пытаться превратить форум в элитарный клуб для элитарных художников и элитарных искусствоведов.
Подобных сайтов много, а наш - уникален. Поскольку он выступает в роли смычки между художником и инвестором. При таких обстоятельствах одноголосье - смерти подобно. Для форума.
Более того, дискуссия основана на равенстве дискутирующих. Вне зависимости от их "гурства" или рабочей специальности.
Слепое следование авторитетам чревато. Достаточно посмотреть картинки из Северной Кореи и вспомнить наше недавнее прошлое, когда вся страна задрав штаны бегала за комсомолом.
Поэтому я очень рад многоголосию нашего форума до тех пор, пока некоторых не начинает заносить на личности. Тогда дискуссия заканчивается и начинается хамство. Вроде бы интеллигентных людей.
Это не добавляет авторитета нашему форуму.
На котором действительно есть, что почерпнуть.
И это - радует.
Я думаю ТАК.

[iside]

Сообщение от Fed

Вы слишком циклитесь на идее вложения денег в знания. Уже не второй раз это заметил.

Вы не можете себе представить, как я рада, что Вы это заметили. Буду еще больше рада, когда Вы сможете это понять.

Сообщение от Peter

Я просто считаю,что в критике на форуме дальше лично нравится-не нравится углубляться не стоит

Специалисту стоит, а в остальных случаях, приведу пример: у блогов, которые на вордпрессе, есть такой виджет т.е. в каждом посте есть кнопочка "I like" , прочитал, понравилось нажал кнопочку. Автор блога сам видит, что его читателям интересно. Не нажал кнопочку, тоже проголосовал в своем роде.

Сообщение от DSF

Лично я могу высказать свое мнение только о художнике, картины которого я видел в оригинале

Золотые слова.

Сообщение от Любознательный

А не пытаться превратить форум в элитарный клуб для элитарных художников и элитарных искусствоведов.
Подобных сайтов много

Подскажите, пожалуйста, хоть один, мне очень интересно.

Сообщение от Любознательный

дискуссия основана на равенстве дискутирующих

Не знаю, как у других, а у меня на слово равенство (братство и т.д.) - аллергия. Равенства никогда не было и не будет ни в природе, ни в обществе. Мы все разные, дискутировать на равных можно только пользуясь правилами хорошего тона. Я уважаю автора этой темы за то, что он смог публично сказать, что прочитал книгу и не смог в ней разобраться. Я знаю, что его мнению я могу доверять, а не тому кто на каждом углу кричит : "Читайте Бодрияра!"

Сообщение от DSF

А вообще, если художник выставляет свои картины на всеобщее обозрение, он должен быть готов выслушать любые мнения, в том числе и нелицеприятные. И любой, кто их увидел, имеет право высказаться, как ему заблагорассудится

DSF, с тем, что художник должен быть готов - согласна. А со второй частью, наверное, нет. Потому что опять же должен быть элемент такта (что в принципе свидетельствует об элементарной вежливости). Странно, что именно Вы об этом говорите, Вы то как раз высказываете свое мнение очень редко и всегда корректно.

[SAH]

Сообщение от Любознательный

А не пытаться превратить форум в элитарный клуб для элитарных художников и элитарных искусствоведов.
Подобных сайтов много,

Нее, зачем нам элитарность действительно. Да здравствует рабоче-крестьянский пролетарский форум - клуб артинвестмент, как Вам - уже лучше? (без обид) Я тоже присоединюсь к вопросу

Сообщение от iside

Подскажите, пожалуйста, хоть один, мне очень интересно.

[L-ana64110]

При высказывании мнения о работе худ-ка важен еще один вопрос-
с какой целью?
1. помоч худ-ку увидеть свои ошибки
2.выразить свое нравиться-ненравиться по обывательски
3.излить застоявшуюся желч

В первом случае лучше писать в личку (если не лень)
Во втором-форум превращается в кухонные посиделки со сплетнями
В третьем - лучше заняться спортом или пить таблетки

Со мной получилась непрятная ситуация с нашим "общением":
в начале нашего знакомства я по дущевной наивности разместила некоторые из своих работ для осуждения- в общем высказывания были неплохими, но ложка дегтя конечно была и один из моих покупателей отказался брать картину, ссылаясь на мнения "экспертов" нашего форума.
Я была в ярости. Нет, не на "экспертов" а на себя, за то что разместила свои работы для обсуждения
Через пару дней пришло приглашения из галереи в Чикаго выставить у них мои картины и упор делался именно на "отказную". Отправила нашей обычной почтой( 1000руб) в тубусе и через 2 месяца продали картину конечно по "зеленым" ценам.
Отсюда мораль- нужно серьезно относиться к тому где показывать свои работы, и- на каждую картину найдется свой покупатель.

[Allena]

Сообщение от L-ana64110

один из моих покупателей отказался брать картину, ссылаясь на мнения "экспертов" нашего форума.

Конечно, это неприятно. Но, как сказал когда-то на форуме Мистер-у, "Экспертиза экспертизой, а мозги нужно иметь свои". Золотые слова.

Где и кому показывать работы, автор решает сам, но на форуме имеет право голоса каждый. А тактичность, с которой человек это сделает, свидетельствует лишь об уровне его собственного воспитания.