|
Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
24.10.2008, 11:36 | Язык оригинала: Русский #2 |
Бывалый
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 359
Спасибо: 108
Поблагодарили 326 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: 904
|
Боже мой, и в Коммерсанте про артимекс написали! Конечно, понятно, всем хочется придумать свое ноу-хау, изобрести велосипед, структурировать арт-рынок и арт-бизнес. И это - не первая попытка. Многим памятно, как не так давно предлагали оценивать стоимость живописного произведения из расчета стоимости квадратного сантиметра, избретали всяческие "единые художественные рейтинги", строили графики... Понятна целевая аудитория подобных, скажем так, инноваций, понятна мотивация. Вот только сырой совсем материал выставлять на всеобщее обозрение... (ведь думающий человек посмотрит на это все повнимательнее и поймет, что, к примеру, в тот момент, когда прошлой весной на одном крупном аукционе была продана за весьма большую сумму небезызвестная картина с инсектом, индекс российского искусства подъема не демонстрировал)
Это вполне в традиции российской. Как со знаменитыми черными справочниками подделок. Могли бы серьезную вещь сделать, а получилось... |
24.10.2008, 11:42 | Язык оригинала: Русский #3 |
Гуру
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Сочи
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,455 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 273
Репутация: 32442
|
Прохожий, Вы не правы,и это форум где все патриоты ARTinvestment.RU и сайт один их лучших в России...
Прочитал ещё раз ,так и не понял что Вам не понравилось.. ---------------------------------------------------------- ...."Я думаю, что в нынешней ситуации должен просесть средний ценовой сегмент рынка,— сказал "Ъ" Борис Молчанов, глава российского портала Artinvestment.ru.— От $50 тыс. и до $500 тыс., это те вещи, которые покупали коллекционеры и инвесторы среднего класса. Шедевры как продавались, так и будут. Низкий сегмент тоже вряд ли сильно пострадает, ведь это единственное, что доступно мелким инвесторам. Деньги кое-как остались — и их некуда девать. Их нельзя оставлять в виде наличных, вкладывать их в недвижимость — нонсенс, про ценные бумаги я вообще не говорю. Остается искусство". Состояние глобального арт-рынка иллюстрирует разработанное Artinvestment.ru ноу-хау — индексы арт-рынка (см. график на этой странице)...." Индексы арт-рынка ARTIMX http://artinvestment.ru/artimx/?ffc1..._0_0_0_0_0_0_0 Последний раз редактировалось Евгений; 24.10.2008 в 11:59. Причина: Добавлено сообщение |
24.10.2008, 12:41 | Язык оригинала: Русский #4 |
Бывалый
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 359
Спасибо: 108
Поблагодарили 326 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: 904
|
Помилуйте, мне-то казалось, по наивности, разумеется, что здесь могут общаться люди думающие и анализирующие. Вот только фанатизм и мыслительная деятельность - вещи, по-моему, не очень совместимые.
Одно дело наличие или отсутствие какого-либо знания. Например, люди, работающие здесь над базой данных, полагают, что "oil on board" в аукционниках, это "доска; масло". С точки зрения языка они, безусловно, правы, но надо понимать (я в этом уверен на сто процентов в той области, которая относится к советской живописи), что это все же "картон;масло". Это, по большому счету, мелочь, но мелочь, порождающая ошибки, и истоки ее в отсутствии знания. Далее. Претензии мои, в общем-то, не к тому, что говорит г-н Молчанов, а к несовершенству оных индексов. Конечно, попытка создания такого инструмента любопытна, но над ним надо еще работать... Попробуйте отрешиться от фанатизма и самостоятельно проанализировать... Конечно, создан прекрасный информационный повод, есть с чем выйти на Салон и так далее, но... |
24.10.2008, 12:49 | Язык оригинала: Русский #5 | ||
Administrator
Регистрация: 21.03.2008
Сообщений: 1,044
Спасибо: 1,486
Поблагодарили 2,434 раз(а) в 632 сообщениях
|
Цитата:
К примеру, если Вы посмотрите на годичные графики по русскому искусству, то увидите значительный выброс индексов в конце ноября -- начале декабря 2007, после чего индексы снова вернулись, но уже к несколько более высокому уровню, чем до выброса. Понятно, что выброс был вызван осенними аукционами по русскому искусству, где было много дорогих продаж. Так что всё закономерно. В любом случае спасибо за проявленное внимание к нашему индексу. Цитата:
|
||
24.10.2008, 13:38 | Язык оригинала: Русский #6 |
Гуру
|
прям задели всех за живое, ну меня лично точно. Объясните поподробнее Вашу точку зрения, что именно Вам в этих индексах кажется недоработанным?
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо. |
24.10.2008, 13:56 | Язык оригинала: Русский #7 |
Гуру
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
|
proiasniu situatsiiu:
'On board' - mozet byt' liubaia tverdaia poverhnost', kak to cardboard, MDF, composition board, mazonit itd. Auktsionery ne vsegda utochniaiut kakoi board, chasche vsego znachit ne na holste. Art board - mozet byt' holst nakleennyi na karton. Na doske - chasche vsego pishut 'wooden' ili 'timber' panel.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au |
24.10.2008, 14:54 | Язык оригинала: Русский #8 |
Бывалый
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 359
Спасибо: 108
Поблагодарили 326 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: 904
|
К сожалению, сейчас несколько ограничен во времени, но попробую вкратце объяснить свою позицию. Дело в том, что лично мне сама идея попытки систематизации арт-рынка подобным образом кажется несколько сомнительной. Простой пример с тем же Кабаковым, на которого я ссылалася в предыдущих постах. С точки зрения тенденций рынка русского contemporary art его прошлогодняя продажа, безусловно, имеет очень большое значение. Однако, по словам Админа, она "была единичным выбросом, который не оказал значительного влияния на подъем индекса из-за большого количества продаж по более низким ценам". Возникает вопрос, если для индекса более важным оказывается продажа сотни слабозначимых вещей на третьестепенных аукционах, то насколько корректны его показания?
Далее. Вполне понятно, что в отношении отечественного искусства ежегодно будет отмечаться два существенных всплеска - в конце ноября и в первой половине июня, напрямую связанные с русскими неделями, во время которых и происходят основные, знаковые продажи. Но, при этом, сложно сказать, что эти супер-цены значимым образом влияют на внеаукционное ценообразование. К тому же цены на аукционах далеко не всегда являются результатом реальных рыночных тенденций, а довольно часто становятся результатом столкновения интересов и амбиций конкретных покупателей. То есть получается, что индекс будет отражать именно эти тренды, а не действительно существующее положение на рынке. |
24.10.2008, 15:38 | Язык оригинала: Русский #9 | |
Гуру
|
Цитата:
На данный момент (и мы это на форуме уже много раз обсуждали) аукционные продажи являются главным индикатором ценообразования, исходя из которых уже назначают свои цены галеристы. Никогда бы в жизни без аукционов галереи бы не смогли так раскручивать художников. Остальные факторы: уникальность, размер, состояние и т.д. - это все со-факторы. А в основном мы все ориентируемся на аукционные продажи. Я думаю ни один галерист или дилер не сможет с этим поспорить. Поэтому индекс отражает настроение на рынке, повышение или понижение спроса и цен. Сейчас вот провалились аукционы современного у Сотби и Кристи, и мы это увидим на индексах. Чем же не отражение динамики рынка?
__________________
До меня мир рисовали таким, как его видят. Я рисую так, как его мыслю. (с) Пикассо. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Meister за это полезное сообщение: | Евгений (24.10.2008) |
24.10.2008, 15:45 | Язык оригинала: Русский #10 |
Гуру
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
|
Прохожий,
Во-первых, хочу Вас поблагодарить за тёплые слова в мой адрес и понимание того, что только узкая специализация приводит к наиболее значимым результатам. Во-вторых, есть такая американская полицейская поговорка : "всё что ты ни скажешь, может быть использовано против тебя", поэтому будьте осторожны, разговор на форуме может (как Вы уже видели) повернуться совсем в другую сторону. Удачи! |
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение: | Маруся (26.07.2014) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Разделы | Ответов | Последние сообщения |
Выставка "Язык формы", галерея "Эритаж", фотоотчет | Vladimir | Фоторепортажи с выставок | 17 | 31.07.2009 23:51 |
Галерея "СОВКОМ" "Фотография, графика и плакат". | Евгений | Аукционы | 27 | 20.09.2008 06:02 |
Открыта выставка книжной иллюстрации "Волшебная пила 2008" | SDN | Выставки, события | 0 | 30.08.2008 01:40 |
Галерея "СОВКОМ" аукцион "Живопись и графика ХХ века"" | Евгений | Аукционы | 14 | 16.08.2008 16:01 |
Ричард Дитц: "Либерализуйте законы, уменьшите ограничения на вывоз" | Евгений | Художники, творчество, история | 4 | 08.07.2008 18:06 |
|