Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2009, 17:43 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для Пар-И
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 451
Спасибо: 532
Поблагодарили 1,524 раз(а) в 312 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2509
По умолчанию Право следования

Уважаемые форумчане хочется услышать Ваше мнение об этом законе:
"В случае отчуждения автором оригинала произведения изобразительного искусства при каждой публичной перепродаже соответствующего оригинала, в которой в качестве продавца, покупателя или посредника участвует галерея изобразительного искусства, художественный салон, магазин или иная подобная организация, автор имеет право на получение от продавца вознаграждения в виде процентных отчислений от цены перепродажи (право следования). Размер процентных отчислений, а также условия и порядок их выплаты определяются Правительством Российской Федерации." Статья 1293 ГК РФ
Кто-нибудь платил художникам или их наследникам. пусть и незначительные суммы со своих гонораров от перепродажи.Я думаю это очень приятный жест доброй воли по отношению к художнику.
Подарок произведения- считается его первой продажей.




Последний раз редактировалось Пар-И; 26.11.2009 в 18:01.
Пар-И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 17:51 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пар-И Посмотреть сообщение
Я думаю это очень приятный жест доброй воли по отношению к художнику.
А художнику как будет приятно!
Он может и думать забыл, а тут: на, Тебе, копеечка! Мелочь,(а может и не мелочь! но приятно!
И кроме того, художник будет знать, где его произведение находится..
А если закон будет работать? Вот было бы хорошо!



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 18:03 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пар-И Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане хочется услышать Ваше мнение об этом законе:
"В случае отчуждения автором оригинала произведения изобразительного искусства при каждой публичной перепродаже соответствующего оригинала, в которой в качестве продавца, покупателя или посредника участвует галерея изобразительного искусства, художественный салон, магазин или иная подобная организация, автор имеет право на получение от продавца вознаграждения в виде процентных отчислений от цены перепродажи (право следования). Размер процентных отчислений, а также условия и порядок их выплаты определяются Правительством Российской Федерации." Статья 1293 ГК РФ
Кто-нибудь платил художникам или их наследникам. пусть и незначительные суммы со своих гонораров от перепродажи.Я думаю это очень приятный жест доброй воли по отношению к художнику.
В случае публичной продажи с торгов (на аукционе) избежать этой выплаты не представляется возможным, и даже алчные МкДугаллы вынуждены перечислять деньги художнику, представляете?!
Впрочем, деньги выплачиваются из кармана не аукциониста, а приобретателя произведения (об этом на сайтах всех аукционных домов есть особая ссылка), Уверена, что вышеупомянутая русско-канадская супружеская пара провела немало времени в поисках возможности прикарманить эти денежки, и их законопослушность объясняется просто-напросто боязнью санкций
Думаю, что в России с аукционами положение сходное.
Как я уже неоднократно писала, до 1 января 2011 г. право следования правопреемникам в Великобритании, Нидерландах, Австрии и Ирландии не выплачивается.

С продажами через галерею ситуация неясна, особенно в России. Некоторое время назад я задала руководителю одного из предприятий, предлагающих свои услуги по сбору этой мзды, вопрос о том, как же они собираются отслеживать продажи в галереях, но до сих пор не получила вразумительного (ни иного) ответа.
Так что присоединяюсь к Вашему вопросу, Пар-И, и буду рада любым разъяснениям.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Glasha (24.03.2010), K-Maler (27.11.2009), NATA NOVA (26.11.2009), spigo (26.11.2009), Маруся (26.11.2009)
Старый 26.11.2009, 19:55 Язык оригинала: Русский       #4
Бывалый
 
Аватар для Пар-И
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 451
Спасибо: 532
Поблагодарили 1,524 раз(а) в 312 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пар-И Посмотреть сообщение
Кто-нибудь платил художникам или их наследникам. пусть и незначительные суммы со своих гонораров от перепродажи
И ТИШИНА....




Последний раз редактировалось Пар-И; 26.11.2009 в 20:04.
Пар-И вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Пар-И за это полезное сообщение:
LCR (26.11.2009)
Старый 26.11.2009, 20:11 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Аватар для Пар-И
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 451
Спасибо: 532
Поблагодарили 1,524 раз(а) в 312 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Дарение (договор) и купля-продажа (договор) - это, как говорят в Одессе две бльшие разницы!
Выписка из коментариев к закону: переход права собственности на призведения изобразительного искусства от автора к другому лицу означает первую перепродажу этого произведения, а потом вступает право автора на получение доли дохода от каждой Публичной перепродажи.




Последний раз редактировалось Пар-И; 26.11.2009 в 20:56.
Пар-И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:21 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Речь идет о переходе права собственности на вещь - на возмездной или безвозмездной основе. Каковы бв ни были условия этого перехода, со всех последущих продаж автору произведения или его правопреемникам (в России и в ЕС за исключением 4-х вышеперечисленных стран) полагается выплачивать право следования. Так что в данном случае совершенно неважно, подарена была картина или куплена.

Однако само дарение или продажа автором своего произведения не является перепродажей.

Другими словами, право следования причитается в случае, когда владелец картины, не являющийся ее автором, продает ее в оговоренных условиях (на аукционных торгах или через галерею и т.д.)



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо LCR за это полезное сообщение:
Маруся (26.11.2009)
Старый 26.11.2009, 20:29 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Закон имеет отношение к публичным ПЕРЕпродажам
Там сказано " отчуждение".. а дарение -это тоже "отчуждение"...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:30 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Аватар для Пар-И
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 451
Спасибо: 532
Поблагодарили 1,524 раз(а) в 312 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
НЕ ХУДОЖНИКА
тут четко и ясно написано переход прав собственности от автора к другому лицу .Если автор подарил работу, тем самым передал прова собственности этому лицу.Если он не подарил и не продал прова собственности на произведение изобразительного искусства остаются у автора



Пар-И вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:39 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для LCR
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Париж
Сообщений: 6,211
Спасибо: 18,677
Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
Репутация: 29883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Уважаемая LCR!
Первоначальная сделка с произведением совершается художником и это его абсолютное право: продать, подарить, выбросить или уничтожить, как его душе угодно. В крайнем случае, с продажи он заплатит подоходный налог.
Право следования относиться ко всем ПОСЛЕДУЮЩИМ сделкам, которые совершает не художник, а владелец, которому картина была подарена, которую он купил у художника, или которую нашел на помойке. Когда такой владелец решает продать картину публично, т.е. на аукционе или через галерею, то такой публичный продавец (аукционный дом или ооо галерея) обязаны уплатить право следования самому художнику или его наследникам. Обычно эти 5% закладываются в сумму продажи, так что фактически их платит покупатель.
А уж как аукционный дом или галерея, уже в качестве агентов, рассчитываются с художниками и их наследниками это... другой вопрос
Да, Маруся, Вы совершенно правы.
Так я и написала, судите сами:

Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Другими словами, право следования причитается в случае, когда владелец картины, не являющийся ее автором, продает ее в оговоренных условиях (на аукционных торгах или через галерею и т.д.)
Я не очень понимаю, как они могли написать в комментариях, что передача автором права владения на свою работу третьему лицу считается первой перепродажей, это очень странно и не отвечает действительности.



LCR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 20:47 Язык оригинала: Русский       #10
Бывалый
 
Аватар для Пар-И
 
Регистрация: 05.06.2009
Сообщений: 451
Спасибо: 532
Поблагодарили 1,524 раз(а) в 312 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
А уже последующие продажи (публичные!) и регулируются упомянутым Вами зак
Очень точное замечание полностю согласен



Пар-И вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Авторское право Tamila Беседка 19 15.06.2009 15:05
Право на существование этих фотографий оспаривалось в суде gans Выставки, события 12 19.03.2009 20:59
Как в Англии уважают право частной собственности на предметы искусства Евгений Ввоз / вывоз 6 12.02.2009 07:03





Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot