Выставка "Оттепель и время после. Московские художники 1958-2008" - Форум по искусству и инвестициям в искусство

fross · 20-08-2009, 12:23

Выставка берлинской галереи Sandmann привлекла внимание работами, которые на мой взгляд хорошо иллюстрируют наши дискуссии в беседке (см.подписи под фото).

О выставке, которая продлится до 24 октября можно почитать здесь http://www.artsandmann.de/russian/au...hibitions.html

Черномашенцев Владимир · 20-08-2009, 12:39

Первая миниатюра слабо выражает эмоции в "беседке". Вторая - отражает вгляд наиболее спокойных и вдумчивых участников. Ну а третья - отлично подходит для перепалок и склок!

Вопрос - нет ли ошибки с переводом ?
Мне кажется, что слово художники не подходит для авторов этих работ :

1) Больше смахивает на плакат. Художник-плакатист.
2) Скульптура.
3) Плакат? Карикатура?

Евгений · 20-08-2009, 13:02

Quote:

Originally Posted by Черномашенцев Владимир

Мне кажется, что слово художники не подходит для авторов этих работ :

Владимир,художники представленные на выставке "Оттепель и время после. Московские художники 1958-2008" -это гордость России..Это не просто художники,а Художники.

fross · 20-08-2009, 13:08

Совершенно не понимают почему прежде чем вопросы сеять нельзя в интернете информацию поискать? Очень способствует снижению процента глупостей на одно сообщение.

Черномашенцев Владимир · 20-08-2009, 17:59

Господа, если оценивать художника с точки зрения количества публикаций в прессе и стоимости, тогда один из самых Художественных Художников - пресловутый Дамиан Херст.

Извините профана, но если я вижу средний плакат - то и говорю, что это плакат , невзирая на его ценник. Миниатюру номер один может легко повторить дизайнер или художник-оформитель. В работе номер два - интересна идея, но не более. Этот скульптор явно не Роден и не Бернини, и не Конёнков. В работе номер три я не нашёл великих колористических решений. Попробуйте выставить это на фоне работ того же Явленского, что получится?
И нечего мне искать в интернет - вряд ли я там найду у этих художников работы лучше.

Как там было в сказке про голого короля? Все взрослые восторгались, один неумный мальчишка позволил себе крикнуть коронную фразу.

PS
Для кого-то это, быть может, глупость, а на самом деле - это моё личное мнение. И я уверен, что такое же мнение может быть и у других людей. У тех же российских художников, не все из которых являются последователями компьютерной печати и концептуализма. Или сходите в ГТГ, поговорите с посетителями "экспериментального" зала, что они Вам расскажут про плохо прокрашенные двери и ящик с мусором?

Маруся · 20-08-2009, 18:17

Quote:

Originally Posted by Черномашенцев Владимир

Господа, если оценивать художника с точки зрения количества публикаций в прессе и стоимости, тогда

Владимир Ч!....

Черномашенцев Владимир · 20-08-2009, 19:27

Как-то в каталоге "Франция второй половины XIX - XX века. Собрание живописи." том2, 2002 г.,
я наткнулся на странице 291 на черно-белую фотографию картины художника Леон-Максим Фэвр (Faivre) "Русская парижанка" 1891г.. Приводить её изображение не имеет смысла.

Описание гласило :
"...Тот факт, что портрет был заказан в конце 1880-х годов салонному живописцу Фэвру, свидетельствует об определённом положении в свете и достатке русской модели. Художник перед этим завоевал бронзовую медаль на Всемирной выставке 1889 года в Париже." В то время это был дорогой художник.
В том же году в Арльской больнице Ван Гог бесплатно нарисовал портрет доктора Рея. Который не был оценен самим Реем и продан за 150 франков Воллару, который через десяток лет препродал его Кассиреру, тот Дрюэ. В 1908 году С.И. Щукин приобрёл её за 4600 франков. Приводить её изображение тоже не имеет смысла. Но по совершенно другой причине - её все знают.
Дорогая заказная картина Фэвра уже никогда не покинет запасников ГМИИ, если только её не отправят для пополнения коллекции провинциального музея.

PS

Мой пример поясняет , что неправильно относиться к искусству как к рынку акций, ориентируясь исключительно на ценники. Если сейчас акциии быстро растут, значит, скоро они будут резко падать. Время рассудит. Пена уйдёт. Покупатели "шедевров" зафиксируют убытки.
Впрочем, так же нельзя относиться и к самому рынку акций. Быть может, выгоднее ставить на акции "фирм" второго или третьего эшелона ? Монстры компьтерного мира Hewlett-Packard когда-то начинали свою деятельность в гараже. Сейчас этот гараж - музей. А по соседству образовалась Силиконовая долина.

Posav · 20-08-2009, 20:07

А ещё ... одной картиной Ван Гога была заткнута дыра в курятнике. Позже она была извлечена оттуда и теперь стоит миллионы.

Маруся · 20-08-2009, 20:46

Вашей коалиции должно быть стыдно за своих членов!

Черномашенцев Владимир · 20-08-2009, 21:14

Quote:

Originally Posted by fross

Очень способствует снижению процента глупостей на одно сообщение.

Добавлено через 34 секунды

Quote:

Originally Posted by Маруся

Вашей коалиции должно быть стыдно за своих членов!

Почему нам должно быть стыдно ?!
Я никого глупым не называл, никому не грубил. Я высказался в рамках темы, пытаясь обосновать [аргументировать] своё мнение, что нельзя относиться к искусству и художникам , как к товару с висящим ценником. При этом, даже возразил одному из членов нашей группы - Евгению. Или за него Вам тоже стыдно? Он-то что тут сказал против ? Я даже не спорил с Фросс, я даже не знал её мнения о показанных миниатюрах - восторгается Фросс или неодобряет.

Я уверен, что не стоит называть художника Великим, если на него только цены велики. Это шоу-бизнес, а не искусство. Следование текущей моде на концептуализм и актуальность пройдёт, текущий американский кризис в искусстве пройдёт, как прошёл тот же Фэвр. Высокие ценники, быть может, будут сменены вывеской "Распродажа!". Я бы хотел надеяться на лучшее...

Впрочем, если хозяйка данной темы скажет, что не хочет видеть меня здесь - я не буду бороться за пространство. Уйду и даже не хлопну дверью. Мне не жалко покинуть компьютерное "поле боя".
До свидания.

20-08-2009, 12:23	Original language: Russian #1
fross Гуру Join Date: Jun 2008 Posts: 3,418 Thanks: 2,915 Thanked 5,168 Times in 1,142 Posts Reputation: 13013	Выставка "Оттепель и время после. Московские художники 1958-2008" Выставка берлинской галереи Sandmann привлекла внимание работами, которые на мой взгляд хорошо иллюстрируют наши дискуссии в беседке (см.подписи под фото). О выставке, которая продлится до 24 октября можно почитать здесь http://www.artsandmann.de/russian/au...hibitions.html Attached Thumbnails

20-08-2009, 19:27	Original language: Russian #7
Черномашенцев Владимир Banned Join Date: Jul 2009 Location: Россия, Москва Posts: 875 Thanks: 1,092 Thanked 1,380 Times in 500 Posts Blog Entries: 12 Reputation: 2190	Как-то в каталоге "Франция второй половины XIX - XX века. Собрание живописи." том2, 2002 г., я наткнулся на странице 291 на черно-белую фотографию картины художника Леон-Максим Фэвр (Faivre) "Русская парижанка" 1891г.. Приводить её изображение не имеет смысла. Описание гласило : "...Тот факт, что портрет был заказан в конце 1880-х годов салонному живописцу Фэвру, свидетельствует об определённом положении в свете и достатке русской модели. Художник перед этим завоевал бронзовую медаль на Всемирной выставке 1889 года в Париже." В то время это был дорогой художник. В том же году в Арльской больнице Ван Гог бесплатно нарисовал портрет доктора Рея. Который не был оценен самим Реем и продан за 150 франков Воллару, который через десяток лет препродал его Кассиреру, тот Дрюэ. В 1908 году С.И. Щукин приобрёл её за 4600 франков. Приводить её изображение тоже не имеет смысла. Но по совершенно другой причине - её все знают. Дорогая заказная картина Фэвра уже никогда не покинет запасников ГМИИ, если только её не отправят для пополнения коллекции провинциального музея. PS Мой пример поясняет , что неправильно относиться к искусству как к рынку акций, ориентируясь исключительно на ценники. Если сейчас акциии быстро растут, значит, скоро они будут резко падать. Время рассудит. Пена уйдёт. Покупатели "шедевров" зафиксируют убытки. Впрочем, так же нельзя относиться и к самому рынку акций. Быть может, выгоднее ставить на акции "фирм" второго или третьего эшелона ? Монстры компьтерного мира Hewlett-Packard когда-то начинали свою деятельность в гараже. Сейчас этот гараж - музей. А по соседству образовалась Силиконовая долина. Last edited by Черномашенцев Владимир; 20-08-2009 at 19:57.

20-08-2009, 20:07	Original language: Russian #8
Posav Banned Join Date: Jul 2009 Posts: 1,789 Thanks: 852 Thanked 1,805 Times in 972 Posts Blog Entries: 24 Reputation: 3342	А ещё ... одной картиной Ван Гога была заткнута дыра в курятнике. Позже она была извлечена оттуда и теперь стоит миллионы. Last edited by Posav; 20-08-2009 at 20:16.

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Права художника после продажи картины	Seriy	Арт-калейдоскоп	22	23-07-2009 23:11
BEST OF RUSSIA. Выставка финалистов конкурса «Лучшие фотографии России – 2008»	Vladimir	Фоторепортажи с выставок	9	22-02-2009 22:48
Нина Симонович-Ефимова (1878-1958)	Sandro	Художники, творчество, история	11	09-01-2009 01:26
Открывается выставка «Художники Маковские»	Евгений	Выставки, события	0	18-12-2008 08:14
Открыта выставка книжной иллюстрации "Волшебная пила 2008"	SDN	Выставки, события	0	30-08-2008 01:40

20-08-2009, 12:39	Original language: Russian #2
Черномашенцев Владимир Banned Join Date: Jul 2009 Location: Россия, Москва Posts: 875 Thanks: 1,092 Thanked 1,380 Times in 500 Posts Blog Entries: 12 Reputation: 2190	Первая миниатюра слабо выражает эмоции в "беседке". Вторая - отражает вгляд наиболее спокойных и вдумчивых участников. Ну а третья - отлично подходит для перепалок и склок! Вопрос - нет ли ошибки с переводом ? Мне кажется, что слово художники не подходит для авторов этих работ : 1) Больше смахивает на плакат. Художник-плакатист. 2) Скульптура. 3) Плакат? Карикатура?

20-08-2009, 13:08	Original language: Russian #4
fross Гуру Join Date: Jun 2008 Posts: 3,418 Thanks: 2,915 Thanked 5,168 Times in 1,142 Posts Reputation: 13013	Совершенно не понимают почему прежде чем вопросы сеять нельзя в интернете информацию поискать? Очень способствует снижению процента глупостей на одно сообщение.

20-08-2009, 17:59	Original language: Russian #5
Черномашенцев Владимир Banned Join Date: Jul 2009 Location: Россия, Москва Posts: 875 Thanks: 1,092 Thanked 1,380 Times in 500 Posts Blog Entries: 12 Reputation: 2190	Господа, если оценивать художника с точки зрения количества публикаций в прессе и стоимости, тогда один из самых Художественных Художников - пресловутый Дамиан Херст. Извините профана, но если я вижу средний плакат - то и говорю, что это плакат , невзирая на его ценник. Миниатюру номер один может легко повторить дизайнер или художник-оформитель. В работе номер два - интересна идея, но не более. Этот скульптор явно не Роден и не Бернини, и не Конёнков. В работе номер три я не нашёл великих колористических решений. Попробуйте выставить это на фоне работ того же Явленского, что получится? И нечего мне искать в интернет - вряд ли я там найду у этих художников работы лучше. Как там было в сказке про голого короля? Все взрослые восторгались, один неумный мальчишка позволил себе крикнуть коронную фразу. PS Для кого-то это, быть может, глупость, а на самом деле - это моё личное мнение. И я уверен, что такое же мнение может быть и у других людей. У тех же российских художников, не все из которых являются последователями компьютерной печати и концептуализма. Или сходите в ГТГ, поговорите с посетителями "экспериментального" зала, что они Вам расскажут про плохо прокрашенные двери и ящик с мусором?

20-08-2009, 20:46	Original language: Russian #9
Маруся Гуру Join Date: May 2009 Posts: 1,972 Thanks: 4,937 Thanked 4,308 Times in 1,547 Posts Reputation: 8082	Вашей коалиции должно быть стыдно за своих членов!