Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Ввоз / вывоз

Ввоз / вывоз Обсуждение таможенных, транспортных и иных вопросов, касающихся перемещения произведений искусства через границу.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.12.2010, 18:56 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию Насколько может быть востребован посредник?

Насколько может быть востребована (хотя бы в среде форумчан)
фирма-посредник при процедурах отправки антиквариата из Европы в бывший Союз?
Фирма-посредник, допустим, берется за приобретение на аукционах предметов и картин по заявкам из-за рубежа и затем отправляет их совершенно законным образом, но уже со своим инвойсом заказчику...
У меня есть фирма, которую можно легко перепрофилировать таким образом. Имеется так же постоянный контракт c DHL.

Вопрос лишь в том будут ли у меня заказчики? Такой вот вопрос по маркетингу.

Что думает высокоуважемый форум?




Последний раз редактировалось Eriksson; 13.12.2010 в 19:05.
Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
artcol (13.12.2010), Francyz (11.12.2012), prosto_valentina (13.12.2010), Кирилл Сызранский (14.12.2010)
Старый 13.12.2010, 20:15 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Фирма-посредник, допустим, берется за приобретение на аукционах предметов и картин по заявкам из-за рубежа и затем отправляет их совершенно законным образом, но уже со своим инвойсом заказчику...
И фирма сама уже будет выкупать лоты по заказу на аукционах?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Имеется так же постоянный контракт c DHL.
Скидки от DHL у фирмы есть?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 13.12.2010 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Eriksson (14.12.2010)
Старый 13.12.2010, 22:08 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,208 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9994
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Вопрос лишь в том будут ли у меня заказчики?
Тот, кто покупает антиквариат и современное искусство на западных аукционах наверняка знает различные способы доставки и способы её минимизировать. Ваша фирма становится дополнительным звеном и, соответственно, дополнительно растут расходы покупателя.
Но если бы фирма может взять на себя уменьшение суммы инвойса аукциона в несколько раз, то тогда заказчики были бы. Это значительная экономия при прохождении посылки через таможню. Есть разница платить НДС со 100 тыс.евро в инвойсе аукциона или же с 10 тысяч в инвойсе фирмы? Есть. И значительная. Так что уменьшение инвойса - дело нужное и выгодное обеим сторонам.
Конечно мало кто доверит фирме приобретать для себя предметы искусства на аукционах. Обычно это делает сам покупатель или его доверенное лицо. А для того, чтобы им стать, ему надо именно доверять в компетенции и порядочности. Но это дело наживное, со временем и после рекомендаций, заказчики на такую услугу могут появится.
Также продумайте альтернативные способы доставки, без DHL, FedEx, UPS.
А зачем нужна фирма, когда всё это можете делать Вы, как частное лицо?



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
Eriksson (14.12.2010), Francyz (11.12.2012)
Старый 14.12.2010, 01:04 Язык оригинала: Русский       #4
Banned
 
Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 1,336
Спасибо: 3,092
Поблагодарили 3,708 раз(а) в 961 сообщениях
Репутация: 7410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Но если бы фирма может взять на себя уменьшение суммы инвойса аукциона в несколько раз, то тогда заказчики были бы. Это значительная экономия при прохождении посылки через таможню.
Это все конечно хорошо,но на таможне могут пригласить своих экспертов...И где гарантия,что они оценят ниже настоящего инвойса, а не выше...
Мне например,что бы икону,купленную на Западе, не переоценили на таможне выше инвойса, пришлось выложить всю преписку с аукционом...начиная с начальных ставок , и заканчивая окончательной ценой.



Pecheneg вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pecheneg за это полезное сообщение:
Eriksson (14.12.2010)
Старый 14.12.2010, 01:21 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
И где гарантия,что они оценят ниже настоящего инвойса, а не выше...
Да ни одна западная фирма не будет занижать цену в инвойсе, участвовать по сути в налоговом преступлении.
Публичные советы по занижению цены в инвойсе для западной фирмы звучат дико, это советовать мошенническим способом уплатить государству налогов меньше положенного, звучат такие советы примерно как советы ограбить государственное предприятие.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
AlexanderG (15.12.2010), artcol (14.12.2010), Francyz (11.12.2012)
Старый 14.12.2010, 01:50 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11,953
Спасибо: 6,168
Поблагодарили 6,506 раз(а) в 3,005 сообщениях
Репутация: 12858
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Да ни одна западная фирма не будет занижать цену в инвойсе, участвовать по сути в налоговом преступлении.
Публичные советы по занижению цены в инвойсе для западной фирмы звучат дико, это советовать мошенническим способом уплатить государству налогов меньше положенного, звучат такие советы примерно как советы ограбить государственное предприятие.
Был бы спрос и профит, а легализовать - но проблем.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artcol за это полезное сообщение:
Eriksson (14.12.2010)
Старый 14.12.2010, 03:17 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,821
Спасибо: 2,468
Поблагодарили 2,591 раз(а) в 938 сообщениях
Репутация: 4965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
И фирма сама уже будет выкупать лоты по заказу на аукционах?

Скидки от DHL у фирмы есть?
Фирма выкупает по контракту с заказчиком.

Не думаю, что поток заказов может быть сразу настолько велик, что DHL или кто другой даст скидки на массовость. Но как предприятие, фирма платит за логистику значительно меньше, чем частное лицо.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от SergeiSK Посмотреть сообщение
Тот, кто покупает антиквариат и современное искусство на западных аукционах наверняка знает различные способы доставки и способы её минимизировать. Ваша фирма становится дополнительным звеном и, соответственно, дополнительно растут расходы покупателя.
Но если бы фирма может взять на себя уменьшение суммы инвойса аукциона в несколько раз, то тогда заказчики были бы. Это значительная экономия при прохождении посылки через таможню. Есть разница платить НДС со 100 тыс.евро в инвойсе аукциона или же с 10 тысяч в инвойсе фирмы? Есть. И значительная. Так что уменьшение инвойса - дело нужное и выгодное обеим сторонам.
Бизнес-идея заключается именно в том. чтобы снизить расходы заказчика на растаможивание. Уменьшение ивойса в 10 раз, конечно, немыслимо, но в разумных пределах, в соотвествии с ценами западного рынка - легко. Вы все прекрасно знаете, и тем живете, что в Европе цена на антиквариат значительно ниже, чем в СНГ. Если фирма покупает предмет на аукционе, а затем его продает - никто не может обвинить ее в том, что она продает дешевле, чем покупает. Никакого налогового преступления в том, что кто-то торгует себе в убыток, - нет. Фирма платит аукциону за покупку, проценты плюс НДС, и на этом все заканчивается. Если в инвойсе обозначена нижняя европейская рыночная цена на предмет - что в том криминального?
Это конечно, может сделать и частное лицо, но к частным лицам особого доверия нету. Фирма - лицо юридическое, и если она зарегистрирована с соотвествующим профилем, к ней претензий быть не может.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Pecheneg Посмотреть сообщение
Это все конечно хорошо,но на таможне могут пригласить своих экспертов...И где гарантия,что они оценят ниже настоящего инвойса, а не выше...
Мне например,что бы икону,купленную на Западе, не переоценили на таможне выше инвойса, пришлось выложить всю преписку с аукционом...начиная с начальных ставок , и заканчивая окончательной ценой.
Кто-то из форумчан уже писал в разделе "ввоз-вывоз" о том, что при наличии инвойса от немецкого антиквара и его печати на фото предмета и инвойсе, проблем с российской (или украинской?) таможней не было никаких. В этом и заключается преимущество юридического лица перед физическим.

Пожалуйста, опровергайте, если есть другие соображения!




Последний раз редактировалось Eriksson; 14.12.2010 в 03:41. Причина: Добавлено сообщение
Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Pecheneg (14.12.2010), Кирилл Сызранский (14.12.2010)
Старый 14.12.2010, 12:15 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eriksson Посмотреть сообщение
Пожалуйста, опровергайте, если есть другие соображения!
Опровергать Ваши доводы не имеет смысла - ведь Вы смотрите на проблему с европейской стороны границы. Проблемы на таможне гарантированно будут если не обзаведётесь партнерами по другую сторону границы,у которых есть "окна" .Окно на таможне - это не криминал.Это гарантия того ,что к перемещению подойдут адекватно т.е. без придирок,угроз и вымогательства.В противном случае никакие "инвойсы от немецкого антиквара и его печати на фото предмета и инвойсе" не спасут от затрат нервов,денег и времени.



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо тандем за это полезное сообщение:
artcol (14.12.2010), Eriksson (14.12.2010)
Старый 14.12.2010, 12:32 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 74,935
Спасибо: 27,789
Поблагодарили 55,128 раз(а) в 24,137 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102188
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тандем Посмотреть сообщение
Опровергать Ваши доводы не имеет смысла - ведь Вы смотрите на проблему с европейской стороны границы. Проблемы на таможне гарантированно будут если не обзаведётесь партнерами по другую сторону границы,у которых есть "окна" .Окно на таможне - это не криминал.Это гарантия того ,что к перемещению подойдут адекватно т.е. без придирок,угроз и вымогательства.В противном случае никакие "инвойсы от немецкого антиквара и его печати на фото предмета и инвойсе" не спасут от затрат нервов,денег и времени.
Eriksson, этот всё (см. выше) справедливо, возможно, для украинской стороны.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Eriksson (14.12.2010)
Старый 14.12.2010, 14:38 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для тандем
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,111
Спасибо: 435
Поблагодарили 1,608 раз(а) в 686 сообщениях
Репутация: 3213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Eriksson, этот всё (см. выше) справедливо, возможно, для украинской стороны.
Ой,ли! Украинские таможенники конечно будут в восторге от того ,что благодаря некоему,они стали законадателями моды в "наматывании кишек" при перемещении из за кордона всего, что мало мальски ,на их взгляд подпадает под понятие "произведение искусства"!Но, увы,в суровой действительности не всё гладко происходит и на российской границе Как очень верно написал SergeiSK -"Тот, кто покупает антиквариат и современное искусство на западных аукционах наверняка знает различные способы доставки и способы её минимизировать." Заметьте - минимизировать! А не создать себе дополнительный гембель в виде проблемы " кому сунуть эти проклятые бумажки " без риска быть обвинённым в "попытке дачи взятки должостному лицу" .



тандем вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо тандем за это полезное сообщение:
Eriksson (14.12.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Кто это может быть? uriart Экспертиза 8 03.02.2011 16:35
Кто может быть автором antikuz Цены, оценка, атрибуция 8 13.03.2010 22:28
Может быть, кто-то узнает? komend Цены, оценка, атрибуция 1 11.07.2009 16:59
Ганзен А.В., быть может? Артём Цены, оценка, атрибуция 21 06.07.2009 14:57





Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot