Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Ввоз / вывоз (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Насколько может быть востребован посредник? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=103281)

Eriksson 13.12.2010 18:56

Насколько может быть востребован посредник?
 
Насколько может быть востребована (хотя бы в среде форумчан)
фирма-посредник при процедурах отправки антиквариата из Европы в бывший Союз?
Фирма-посредник, допустим, берется за приобретение на аукционах предметов и картин по заявкам из-за рубежа и затем отправляет их совершенно законным образом, но уже со своим инвойсом заказчику...
У меня есть фирма, которую можно легко перепрофилировать таким образом. Имеется так же постоянный контракт c DHL.

Вопрос лишь в том будут ли у меня заказчики? Такой вот вопрос по маркетингу.

Что думает высокоуважемый форум?

Кирилл Сызранский 13.12.2010 20:15

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 1432741)
Фирма-посредник, допустим, берется за приобретение на аукционах предметов и картин по заявкам из-за рубежа и затем отправляет их совершенно законным образом, но уже со своим инвойсом заказчику...

И фирма сама уже будет выкупать лоты по заказу на аукционах?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 1432741)
Имеется так же постоянный контракт c DHL.

Скидки от DHL у фирмы есть?

SergeiSK 13.12.2010 22:08

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 1432741)
Вопрос лишь в том будут ли у меня заказчики?

Тот, кто покупает антиквариат и современное искусство на западных аукционах наверняка знает различные способы доставки и способы её минимизировать. Ваша фирма становится дополнительным звеном и, соответственно, дополнительно растут расходы покупателя.
Но если бы фирма может взять на себя уменьшение суммы инвойса аукциона в несколько раз, то тогда заказчики были бы. Это значительная экономия при прохождении посылки через таможню. Есть разница платить НДС со 100 тыс.евро в инвойсе аукциона или же с 10 тысяч в инвойсе фирмы? Есть. И значительная. Так что уменьшение инвойса - дело нужное и выгодное обеим сторонам.
Конечно мало кто доверит фирме приобретать для себя предметы искусства на аукционах. Обычно это делает сам покупатель или его доверенное лицо. А для того, чтобы им стать, ему надо именно доверять в компетенции и порядочности. Но это дело наживное, со временем и после рекомендаций, заказчики на такую услугу могут появится.
Также продумайте альтернативные способы доставки, без DHL, FedEx, UPS.
А зачем нужна фирма, когда всё это можете делать Вы, как частное лицо?

Pecheneg 14.12.2010 01:04

Цитата:

Сообщение от SergeiSK (Сообщение 1433141)
Но если бы фирма может взять на себя уменьшение суммы инвойса аукциона в несколько раз, то тогда заказчики были бы. Это значительная экономия при прохождении посылки через таможню.

Это все конечно хорошо,но на таможне могут пригласить своих экспертов...И где гарантия,что они оценят ниже настоящего инвойса, а не выше...
Мне например,что бы икону,купленную на Западе, не переоценили на таможне выше инвойса, пришлось выложить всю преписку с аукционом...начиная с начальных ставок , и заканчивая окончательной ценой.

Кирилл Сызранский 14.12.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 1433361)
И где гарантия,что они оценят ниже настоящего инвойса, а не выше...

Да ни одна западная фирма не будет занижать цену в инвойсе, участвовать по сути в налоговом преступлении.
Публичные советы по занижению цены в инвойсе для западной фирмы звучат дико, это советовать мошенническим способом уплатить государству налогов меньше положенного, звучат такие советы примерно как советы ограбить государственное предприятие. :D

artcol 14.12.2010 01:50

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1433381)
Да ни одна западная фирма не будет занижать цену в инвойсе, участвовать по сути в налоговом преступлении.
Публичные советы по занижению цены в инвойсе для западной фирмы звучат дико, это советовать мошенническим способом уплатить государству налогов меньше положенного, звучат такие советы примерно как советы ограбить государственное предприятие. :D

Был бы спрос и профит, а легализовать - но проблем.

Eriksson 14.12.2010 03:17

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1432961)
И фирма сама уже будет выкупать лоты по заказу на аукционах?

Скидки от DHL у фирмы есть?

Фирма выкупает по контракту с заказчиком.

Не думаю, что поток заказов может быть сразу настолько велик, что DHL или кто другой даст скидки на массовость. Но как предприятие, фирма платит за логистику значительно меньше, чем частное лицо.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от SergeiSK (Сообщение 1433141)
Тот, кто покупает антиквариат и современное искусство на западных аукционах наверняка знает различные способы доставки и способы её минимизировать. Ваша фирма становится дополнительным звеном и, соответственно, дополнительно растут расходы покупателя.
Но если бы фирма может взять на себя уменьшение суммы инвойса аукциона в несколько раз, то тогда заказчики были бы. Это значительная экономия при прохождении посылки через таможню. Есть разница платить НДС со 100 тыс.евро в инвойсе аукциона или же с 10 тысяч в инвойсе фирмы? Есть. И значительная. Так что уменьшение инвойса - дело нужное и выгодное обеим сторонам.

Бизнес-идея заключается именно в том. чтобы снизить расходы заказчика на растаможивание. Уменьшение ивойса в 10 раз, конечно, немыслимо, но в разумных пределах, в соотвествии с ценами западного рынка - легко. Вы все прекрасно знаете, и тем живете, что в Европе цена на антиквариат значительно ниже, чем в СНГ. Если фирма покупает предмет на аукционе, а затем его продает - никто не может обвинить ее в том, что она продает дешевле, чем покупает. Никакого налогового преступления в том, что кто-то торгует себе в убыток, - нет. Фирма платит аукциону за покупку, проценты плюс НДС, и на этом все заканчивается. Если в инвойсе обозначена нижняя европейская рыночная цена на предмет - что в том криминального?
Это конечно, может сделать и частное лицо, но к частным лицам особого доверия нету. Фирма - лицо юридическое, и если она зарегистрирована с соотвествующим профилем, к ней претензий быть не может.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 1433361)
Это все конечно хорошо,но на таможне могут пригласить своих экспертов...И где гарантия,что они оценят ниже настоящего инвойса, а не выше...
Мне например,что бы икону,купленную на Западе, не переоценили на таможне выше инвойса, пришлось выложить всю преписку с аукционом...начиная с начальных ставок , и заканчивая окончательной ценой.

Кто-то из форумчан уже писал в разделе "ввоз-вывоз" о том, что при наличии инвойса от немецкого антиквара и его печати на фото предмета и инвойсе, проблем с российской (или украинской?) таможней не было никаких. В этом и заключается преимущество юридического лица перед физическим.

Пожалуйста, опровергайте, если есть другие соображения!

тандем 14.12.2010 12:15

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 1433591)
Пожалуйста, опровергайте, если есть другие соображения!

Опровергать Ваши доводы не имеет смысла - ведь Вы смотрите на проблему с европейской стороны границы. Проблемы на таможне гарантированно будут если не обзаведётесь партнерами по другую сторону границы,у которых есть "окна" .Окно на таможне - это не криминал.Это гарантия того ,что к перемещению подойдут адекватно т.е. без придирок,угроз и вымогательства.В противном случае никакие "инвойсы от немецкого антиквара и его печати на фото предмета и инвойсе" не спасут от затрат нервов,денег и времени.

Кирилл Сызранский 14.12.2010 12:32

Цитата:

Сообщение от тандем (Сообщение 1433991)
Опровергать Ваши доводы не имеет смысла - ведь Вы смотрите на проблему с европейской стороны границы. Проблемы на таможне гарантированно будут если не обзаведётесь партнерами по другую сторону границы,у которых есть "окна" .Окно на таможне - это не криминал.Это гарантия того ,что к перемещению подойдут адекватно т.е. без придирок,угроз и вымогательства.В противном случае никакие "инвойсы от немецкого антиквара и его печати на фото предмета и инвойсе" не спасут от затрат нервов,денег и времени.

Eriksson, этот всё (см. выше) справедливо, возможно, для украинской стороны.

тандем 14.12.2010 14:38

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1434011)
Eriksson, этот всё (см. выше) справедливо, возможно, для украинской стороны.

Ой,ли! Украинские таможенники конечно будут в восторге от того ,что благодаря некоему,они стали законадателями моды в "наматывании кишек" при перемещении из за кордона всего, что мало мальски ,на их взгляд подпадает под понятие "произведение искусства"!Но, увы,в суровой действительности не всё гладко происходит и на российской границе Как очень верно написал SergeiSK -"Тот, кто покупает антиквариат и современное искусство на западных аукционах наверняка знает различные способы доставки и способы её минимизировать." Заметьте - минимизировать! А не создать себе дополнительный гембель в виде проблемы " кому сунуть эти проклятые бумажки " без риска быть обвинённым в "попытке дачи взятки должостному лицу" .


Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot