Искусство как товар: парадоксы и закономерности

[Buscador]

Originally Posted by Pavel

Как вы думаете , что после этого скажет покупатель? Вспомнит о менталитете?

Вспомнит о пистолете...!

Добавлено через 17 минут

Originally Posted by iosif

А от маркетолога зависит, чтобы она росла (при прочих неизменных условиях)

Конечно.При его непосредственном участии.

Добавлено через 37 минут

Originally Posted by Grigory

Парадокс шестой.

Комменсализм. Парадокс, что некоторые считают, что обойдутся сами...и будут жить лучше. Бывает, но очень редко.

[манна]

Originally Posted by Pavel

Не знаю , что такое совриск.

Я под совриском имела ввиду современное искусство, т.е. все, что не антиквариат.

Originally Posted by Buscador

А это здесь причем.

Как при чем? Мы же о пиаре говорим, Совком это бренд ( какой ни есть).

Покупатель ( в любой области) обращает внимание на бренд. ( может в терминах путаюсь, iosif поправит. Я не маркетолог.)

В соседней ветке обсуждают выставку Сталлоне в Русском. Вот пример двух брендов.
Если бы Сталлоне выставил свои картинки в галерее iosifа – это пиар галереи.
А Сапунков в Русском – это пиар Сапункова.
Поэтому, если грубо, то прохождение работы малоизвестного художника на известном аукционе вполне может повысить цену на работу.

Originally Posted by Buscador

Речь шла не обо мне, не об отдельно взятой галерее, а о рынке и продаже на аукционе.

А я и не о Вас. Я отвечала на текст iosifа . Имея ввиду его галерею или любую подобную в сравнении с известным аукционом.

Originally Posted by Buscador

Удобнее быть в теме и не переплачивать...

Золотые слова. Ни прибавить ни убавить. Вот только сомневаюсь, что на свете есть человек, который в теме во всех темах. В машинах, квартирах, картинках…и т.д.

[Buscador]

Originally Posted by манна

Вот только сомневаюсь, что на свете есть человек, который в теме во всех темах. В машинах, квартирах, картинках…и т.д.

Для этого у уважающего себя бизнесмена есть доверенные лица, которые "в теме"...

[манна]

Originally Posted by Buscador

Для этого у уважающего себя бизнесмена есть доверенные лица, которые "в теме"...

Да. Так называемые помощники на все случаи жизни на постоянной зарплате.
А уважающие себя, но не столь состоятельные, бизнесмены вынуждены обращаться к профи – например к риэлторам.

Все хотят рынка и продаж. В таком случае нельзя ориентироваться только на бизнесменов с доверенными лицами. Рынок создают массы.

Originally Posted by iosif

Вторая цель - условно-коммерческая. Способствовать развитию арт-рынка РФ для среднего класса и ниже. Здесь я работаю уже не только на себя, как мне кажется.

[Коллекционер-любитель]

Originally Posted by манна

Вот только сомневаюсь, что на свете есть человек, который в теме во всех темах.

Зря сомневаетесь, такой человек есть - Кирилл Сызранский. Он в теме во всех темах, только что-то здесь его еще не было.

[Buscador]

Originally Posted by манна

Да. Так называемые помощники на все случаи жизни на постоянной зарплате.
А уважающие себя, но не столь состоятельные, бизнесмены вынуждены обращаться к профи – например к риэлторам.

Но "так называемые помощники", занимающиеся подбором или отслеживанием произведений искусства, зачастую имеют специальное художественное образование и имеют свои галереи или салоны...

Originally Posted by манна

Все хотят рынка и продаж. В таком случае нельзя ориентироваться только на бизнесменов с доверенными лицами. Рынок создают массы.

Есть бизнесмены и без доверенных лиц, а сами разбирающиеся в искусстве, посещающие аукционы...
Массы , в смысле, большое количество людей, имеющих средства для создания рынка(искусств)?

Добавлено через 34 минуты

Originally Posted by Grigory

Десятый парадокс.

Originally Posted by Grigory

В большинстве же галерей трудятся, коммерчески успешно или не очень, люди искусства. И многим из них просто в голову не приходит, что им не хватает маркетинговых знаний. Ведь чтобы почувствовать нехватку знаний, нужно обладать хотя бы их минимумом. Думаю, что это и есть ахиллесова пята сегодняшних арт-галерей, не выдерживающих битву с рыночными реалиями.

По моим наблюдениям в галереях трудятся люди из бизнеса, одержимые любовью к заработкам в искусстве. Искусствоведы тоже есть, но их процент не такой уж большой. Еще раз уточню - по моим наблюдениям. И определенные маркетинговые знания у них есть - в основном из практических навыков и самообразования...

Добавлено через 36 минут

Originally Posted by iosif

парадоксы и закономерности

Что касается парадоксов, то вся наша жизнь - сплошой парадокс, состоящий из закономерностей...

[манна]

Originally Posted by Коллекционер-любитель

Зря сомневаетесь, такой человек есть - Кирилл Сызранский. Он в теме во всех темах, только что-то здесь его еще не было.

Ну я не знаю….во многих темах претензии к КС…. то его слишком много, то его нет совсем ..…ну напишите коллективное письмо админам…и откройте в беседке тему о КС…( группа поддержки будет ощутимая…) Я свое, нейтральное, мнение там и выскажу….не хочу в этой теме…

Originally Posted by Buscador

Но "так называемые помощники", занимающиеся подбором или отслеживанием произведений искусства, зачастую имеют специальное художественное образование и имеют свои галереи или салоны...

Все верно. Но это высший сегмент. "Искусство как товар", а товар должен быть на любой кошелек, а не только на туго набитый…

Originally Posted by Buscador

Есть бизнесмены и без доверенных лиц, а сами разбирающиеся в искусстве, посещающие аукционы... Массы , в смысле, большое количество людей, имеющих средства для создания рынка(искусств)?

Сами разбираются…и т.д. – единицы, это уже увлечение, хобби. Такие люди становятся людьми в теме, они рынок не делают…
Конечно массы, в смысле большое ( ощутимое) кол-ва людей. Людей разного достатка ( это важно). И получится рынок..

Originally Posted by Buscador

По моим наблюдениям в галереях трудятся люди из бизнеса, одержимые любовью к заработкам в искусстве.

Buscador, чуть-чуть откорректировала бы и согласна : ….., одержимые любовью к искусству и заработкам. Такое 2 в 1….т.к. галерейный бизнес- далеко не самый прибыльный….

Приведу пример. Спросила у одного нашего галериста ( галерея на Винзаводе): Сашь, если не секрет, сколько стоит содержание галереи ( аренда, коммуналка и т.д.) . Ответ – примерно 15 тыс.дол. в мес. Ну каждый может прикинуть прибыль…Т.е. посчитать сколько картинок и по чем надо продать, чтобы выйти в плюс, обычно доход галереи 50% от продажной цены…
Затраты большие, покупателей мало, да еще казаки с попами у ворот Винзавода воду мутят, вот они и открывают филиалы, один в Сингапуре, другой в Берлине…Вроде довольны….с т.з. бизнеса…

[Pavel]

Originally Posted by iosif

Собственно, аукцион и определяет рыночную цену. А от маркетолога зависит, чтобы она росла (при прочих неизменных условиях)

Изучайте иностранный опыт дорогой профессор. Втюхать несколько картинок еще не повод для написания наукоподобной ерунды.

[Peter]

Здесь затронули "милый сердцу Запад".Кто-то может сказать чем там рынок современных отличается в лучшую сторону или что он собственно представляет в отличии от нашего?

[iosif]

Originally Posted by Pavel

Изучайте иностранный опыт дорогой профессор. Втюхать несколько картинок еще не повод для написания наукоподобной ерунды.

Уважаемый Павел, я так понял, что это Ваш отзыв о моей статье. Имеете полное право
Теперь по существу.
1. Весь маркетинговый опыт, по сути, иностранный. В том числе, и арт-маркетинговый. Так что действительно пришлось изучать. И даже поездить.
2. Адаптация иностранного опыта к нашим условиям - отдельная задача, которую я, по мере сил, решаю.
3. Есть всего две стратегии отношения к непонятному. Первая - наплевать и забыть. Вторая - постараться разобраться. Вы, к сожалению, выбрали первую. Удачи!

Кстати, для всех, кто не в курсе.
Небезызвестный Саатчи, кроме своих галерейных подвигов, еще и основатель одноименного рекламного агентства, которое пару десятилетий считалось одним из самых креативных в мире. Причем реклама была сначала