Чем отличается настоящий художник от не настоящего? - Страница 28 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Pavel · 14.02.2010, 16:40

Вероника! Мне не интересны мнения современных потому что это в основном для привлечения к себе внимания корысть...
Ван-гог работал 10лет и за это время сделал столько. Это мой любимый художник. Вместо легенд надо погрузится в атмосферу того времени и все станет ясно. Это сейчас Сезанн. Ван-ГОг, Гоген, а тогда были Бонна. Винтерхальтер, академики-Бугро и пр. Вы знаете этих художников, а тогда всех сравнивали с ними и в то время как импрессионисты стоили 200 Мейсонье стоил 400000, а Бонна-700000франков золотых.
Одному достались 20 работ Ван-Гога, он их смыл и написал свои был живописцем. Вообще это довольно серьезно и интереснее чем выдумки.

Mona · 14.02.2010, 18:29

[QUOTE=Veronic;917241]Павел, лично я всегда подозревала. что с легендой о Ван Гоге что-то не так.

Если б Вы прочитали статью до конца, Вы бы нашли там такие слова

"Не верю!" как говорил Станиславский. Он что исследователь? ученый? откуда эти сведения? он(Козлов) их цитирует постранично и со всеми указаниями? Как обычно -частичная правда с добавлением жареных фактов из популярного журнала. Вы шутите? что это за источник? кто этому верит? сегодня Козлов пишет про Ван Гога, а завтра про индейцев и во всем он одинаково хорошо понимает? Вотимено, о том и речь, что искусствоедческие популярные статьи - это большей частью мусор для понуждения публики к покупкам. А кто бы купил журнал, если б "открытия" про Ван Гога?

Veronic · 14.02.2010, 19:02

Цитата:

Сообщение от Mona

"Не верю!" как говорил Станиславский. Он что исследователь? ученый? откуда эти сведения? он(Козлов) их цитирует постранично и со всеми указаниями? Как обычно -частичная правда с добавлением жареных фактов из популярного журнала. Вы шутите? что это за источник? кто этому верит? сегодня Козлов пишет про Ван Гога, а завтра про индейцев и во всем он одинаково хорошо понимает? Вотимено, о том и речь, что искусствоедческие популярные статьи - это большей частью мусор для понуждения публики к покупкам. А кто бы купил журнал, если б "открытия" про Ван Гога?

Мона, то есть Вы намекаете, что автор высосал эту версию из пальца?
Но, на языке оригинала, эти сведения искать, я пожалуй не буду, Ван Гог это не тот художник из-за которого я бы зарылась в недра интернета и литературы, а впрочем о моих предпочтениях Вы знаете.

Seriy · 14.02.2010, 19:30

А в чем разногласия? да, художник должен продаваться и Ван Гог к этому стремился. Он был человеком со своеобразным общественным поведением - чего стоит история с его проповедничеством в шахтерской среде. Самые успешные свои работы он стал создавать за два года до своего трагического конца- поэтому ни по тем, ни по современныи меркам он не мог успеть стать популярным. Он был одержим живописью.
Это всё вполне сочетается с отшельничеством, поскольку особых друзей у него не было, а местные жители его сторонились. И безумие, или лучше сказать психическое заболевание у него было, он это понимал и понимал , что развитие этого заболевания перечеркнет окончательно его связь с миром. Так и случилось. И он покончил с собой. Трагическая история, что поделать.
Если бы он был здоров, то еще лет 5 и слава его бы настигла.
То, что он понимал, насколько важна декоративность в живописи - ему огромный плюс.
Многие художники становятся отшельниками, потому что это помогает сосредоточиться. Пикассо тоже закрывал дверь и в поместье даже сын не мог войти неделями.

Павел, а Вы бы сделали маленький материал с картинками о популярных художниках Салона, конкурировавших с импрессионистами, о которых Вы упоминаете иногда- никто ведь этой инфо, кроме Вас, не владеет- всем бы было очень интересно.

Veronic · 14.02.2010, 19:35

Цитата:

Сообщение от Seriy

Павел, а Вы бы сделали маленький материал с картинками о популярных художниках Салона, конкурировавших с импрессионистами, о которых Вы упоминаете иногда- никто ведь этой инфо, кроме Вас, не владеет- всем бы было очень интересно.

Я боюсь, что Павел не любит этих художников, потому как они в свое время не пускали Ван Гога на Салон.
Лично для меня было бы очень интересно узнать истории того времени. Многие материалы я иногда читаю здесь http://www.artrenewal.org/

Pavel · 14.02.2010, 19:47

Цитата:

Сообщение от Veronic

Мона, то есть Вы намекаете, что автор высосал эту версию из пальца?
Но, на языке оригинала, эти сведения искать, я пожалуй не буду, Ван Гог это не тот художник из-за которого я бы зарылась в недра интернета и литературы, а впрочем о моих предпочтениях Вы знаете.

Не надо никуда зарываться. Это общеизвестные вещи. Все эти художники висят в музеях, но уже не как произведения, а как пример плохой живописи. Импрессионисты и Ван-Гог никогда не конкурировали с академистами оно занимались живописью и старались достигнуть новой выразительности. Академисты писали по правилам раз и навсегда усвоенных в академии.
Сами разбирайтесь.

NATA NOVA · 14.02.2010, 19:48

Цитата:

Сообщение от Seriy

Многие художники становятся отшельниками, потому что это помогает сосредоточиться.

Админы, забаньте меня! Родина (искусство) Вас не забудет!

Mona · 14.02.2010, 20:13

[QUOTE=Veronic;917551]Мона, то есть Вы намекаете, что автор высосал эту версию из пальца?

Да. Я на это намекаю. На мой взгляд Ван Гог как раз тот художник, ради которого и стОит зарыться, чтобы не пустословить про него просто от нечего делать. Я не понимаю, почему я должна верить какому-то Козлову и подвергать сомнению данные Ирвинга Стоуна к примеру, хотя давно известна долстоверность его биографических романов. А Козлова кто проверял?
http://vangogh-world.ru/stone.php

Seriy · 14.02.2010, 20:16

Mona, если по большому счету- личная жизнь художника- это его личная жизнь- кто с кем спал, пил, какой характер и прочее- все это билиберда. Важно, что он написал- картины. Слава Щукину у нас Ван Гог есть и много, далеко ездить не надо- Питер и Москва.

Peter · 14.02.2010, 20:21

Не надо никаких легенд про Ван Гога!Легенды сочиняются людьми и полны лукавства.Просто прочитайте письма Ван Гога-от первого до последнего.Вы поймете,что это был за человек,каким путем (кто-то скажет тернистым) он шел.Нормальный мужик был-думающий,образованный, неравнодушный.Умел сострадать и понимать других людей.Никогда не изменял себе в своем творчестве.Был склонен себя недооценивать,возможно из скромности(в отличии скажем от Гогена с Бернаром)Хотел продать картины?-Да.Это естесственно,но никогда не опускался для этого до интриг и подлости,не шел на сделку с совестью,хотя нуждался,и помощь брата принимал все-таки с болью в сердце всю жизнь ( а не как само-собой).Он был Человек и Художник.И именно неразрывность этих понятий в личности Ван Гога притягивает к нему уже несколько поколений художников.Не надо легенд,-только письма.

14.02.2010, 19:30	Язык оригинала: Русский #274
Seriy Гуру Регистрация: 26.03.2009 Адрес: Москва-Киев Сообщений: 7,078 Спасибо: 4,985 Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях Репутация: 12970	А в чем разногласия? да, художник должен продаваться и Ван Гог к этому стремился. Он был человеком со своеобразным общественным поведением - чего стоит история с его проповедничеством в шахтерской среде. Самые успешные свои работы он стал создавать за два года до своего трагического конца- поэтому ни по тем, ни по современныи меркам он не мог успеть стать популярным. Он был одержим живописью. Это всё вполне сочетается с отшельничеством, поскольку особых друзей у него не было, а местные жители его сторонились. И безумие, или лучше сказать психическое заболевание у него было, он это понимал и понимал , что развитие этого заболевания перечеркнет окончательно его связь с миром. Так и случилось. И он покончил с собой. Трагическая история, что поделать. Если бы он был здоров, то еще лет 5 и слава его бы настигла. То, что он понимал, насколько важна декоративность в живописи - ему огромный плюс. Многие художники становятся отшельниками, потому что это помогает сосредоточиться. Пикассо тоже закрывал дверь и в поместье даже сын не мог войти неделями. Павел, а Вы бы сделали маленький материал с картинками о популярных художниках Салона, конкурировавших с импрессионистами, о которых Вы упоминаете иногда- никто ведь этой инфо, кроме Вас, не владеет- всем бы было очень интересно. __________________ художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html

14.02.2010, 20:16	Язык оригинала: Русский #279
Seriy Гуру Регистрация: 26.03.2009 Адрес: Москва-Киев Сообщений: 7,078 Спасибо: 4,985 Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях Репутация: 12970	Mona, если по большому счету- личная жизнь художника- это его личная жизнь- кто с кем спал, пил, какой характер и прочее- все это билиберда. Важно, что он написал- картины. Слава Щукину у нас Ван Гог есть и много, далеко ездить не надо- Питер и Москва. __________________ художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Хороший художник — успешный художник?	AlexanderG	Доходность	431	27.03.2010 22:39
И все таки, кто из них настоящий Ван Гог?	eva777	Арт-калейдоскоп	20	05.10.2009 11:58
Художник Л.Комар	Черномашенцев Владимир	Художники, творчество, история	14	29.07.2009 23:46
Художник Н.Михайловъ	Серж	Цены, оценка, атрибуция	1	22.07.2009 20:23
Неизвестный художник?	Сталевар	Цены, оценка, атрибуция	10	28.11.2008 21:34

14.02.2010, 16:40	Язык оригинала: Русский #271
Pavel Гуру Регистрация: 13.02.2009 Сообщений: 7,384 Спасибо: 3,976 Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях Репутация: -2	Вероника! Мне не интересны мнения современных потому что это в основном для привлечения к себе внимания корысть... Ван-гог работал 10лет и за это время сделал столько. Это мой любимый художник. Вместо легенд надо погрузится в атмосферу того времени и все станет ясно. Это сейчас Сезанн. Ван-ГОг, Гоген, а тогда были Бонна. Винтерхальтер, академики-Бугро и пр. Вы знаете этих художников, а тогда всех сравнивали с ними и в то время как импрессионисты стоили 200 Мейсонье стоил 400000, а Бонна-700000франков золотых. Одному достались 20 работ Ван-Гога, он их смыл и написал свои был живописцем. Вообще это довольно серьезно и интереснее чем выдумки.

14.02.2010, 18:29	Язык оригинала: Русский #272
Mona Guest Сообщений: n/a	[QUOTE=Veronic;917241]Павел, лично я всегда подозревала. что с легендой о Ван Гоге что-то не так. Если б Вы прочитали статью до конца, Вы бы нашли там такие слова "Не верю!" как говорил Станиславский. Он что исследователь? ученый? откуда эти сведения? он(Козлов) их цитирует постранично и со всеми указаниями? Как обычно -частичная правда с добавлением жареных фактов из популярного журнала. Вы шутите? что это за источник? кто этому верит? сегодня Козлов пишет про Ван Гога, а завтра про индейцев и во всем он одинаково хорошо понимает? Вотимено, о том и речь, что искусствоедческие популярные статьи - это большей частью мусор для понуждения публики к покупкам. А кто бы купил журнал, если б "открытия" про Ван Гога?

14.02.2010, 20:13	Язык оригинала: Русский #278
Mona Guest Сообщений: n/a	[QUOTE=Veronic;917551]Мона, то есть Вы намекаете, что автор высосал эту версию из пальца? Да. Я на это намекаю. На мой взгляд Ван Гог как раз тот художник, ради которого и стОит зарыться, чтобы не пустословить про него просто от нечего делать. Я не понимаю, почему я должна верить какому-то Козлову и подвергать сомнению данные Ирвинга Стоуна к примеру, хотя давно известна долстоверность его биографических романов. А Козлова кто проверял? http://vangogh-world.ru/stone.php

14.02.2010, 20:21	Язык оригинала: Русский #280
Peter Гуру Регистрация: 27.01.2010 Адрес: Москва Сообщений: 1,168 Спасибо: 5,106 Поблагодарили 4,043 раз(а) в 921 сообщениях Записей в дневнике: 4 Репутация: 8099	Не надо никаких легенд про Ван Гога!Легенды сочиняются людьми и полны лукавства.Просто прочитайте письма Ван Гога-от первого до последнего.Вы поймете,что это был за человек,каким путем (кто-то скажет тернистым) он шел.Нормальный мужик был-думающий,образованный, неравнодушный.Умел сострадать и понимать других людей.Никогда не изменял себе в своем творчестве.Был склонен себя недооценивать,возможно из скромности(в отличии скажем от Гогена с Бернаром)Хотел продать картины?-Да.Это естесственно,но никогда не опускался для этого до интриг и подлости,не шел на сделку с совестью,хотя нуждался,и помощь брата принимал все-таки с болью в сердце всю жизнь ( а не как само-собой).Он был Человек и Художник.И именно неразрывность этих понятий в личности Ван Гога притягивает к нему уже несколько поколений художников.Не надо легенд,-только письма.