Уголок лингвиста. Идиомы, устойчивые словосочетания и этимологии - Страница 3 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Marta · 13.02.2010, 15:31

Вот любопытная статья про идиомы.
http://www.neplaneta.ru/zagadka_sfinksa.shtml

NATA NOVA · 13.02.2010, 16:16

Цитата:

Сообщение от Marta

Вот любопытная статья про идиомы.
http://www.neplaneta.ru/zagadka_sfinksa.shtml

СПасибо, Марта, но меня туда комп не пустил..(опасно, сказал..)

Marta · 13.02.2010, 18:51

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

СПасибо, Марта, но меня туда комп не пустил..(опасно, сказал..)

Странно. У меня всё нормально.
Ну вот тут этот же автор, если есть силы почитать (большой текст)

http://www.platinumpath.net/links/abra.htm

Суть в том, что автор связывает происхождение многих русских идиом с "испорченным телефоном" с арабского. Почему так - не поняла. Не хватило энтузиазма докапываться.

Pecheneg · 13.02.2010, 22:24

Marta
Суть в том, что автор связывает происхождение многих русских идиом с "испорченным телефоном" с арабского. Почему так - не поняла. Не хватило энтузиазма докапываться.

КАЙФ( русск.)-происходит от арабск. kayf «праздность, отдых». Русск. кейф встречается в начале XIX века, форма кайф — со второй половины XIX века.

Вот несколько идиом Русско-украинских:

Пеняй на себя - Бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте. ( укр.)(Видели глаза , что покупали, ешьте хоть вылезте.)

Черная кошка пробежала - Глеки побили ( укр.) (Горшки побили.)

Кому счастье - кому ненастье .- Кому весілля, а куркі смерть.(укр.) ( Кому свадьба, а курице смерть.)

Причал · 13.02.2010, 22:44

Цитата:

Сообщение от Pecheneg

( Кому свадьба, а курице смерть.)

Просто шедевр

Admin · 14.02.2010, 11:02

Цитата:

Сообщение от Pecheneg

Суть в том, что автор связывает происхождение многих русских идиом с "испорченным телефоном" с арабского. Почему так - не поняла. Не хватило энтузиазма докапываться.

Дело в том, что Николай Николаевич Вашкевич -- известный филолог-арабист. Он продвигает разработанную им смелую теорию так называемого "ноополя", управляющего Бытием. По мнению Вашкевича, для передачи информации в ноополе используются два этнических языка: арабский и русский. И эти языки одновременно являются "системными языками мозга", а также первоосновой всех других языков в мире.

Вот пара цитат из Вашкевича:

Читать дальше...

Цитата:

Мы все, и специалисты-филологи, и люди других профессий привыкли рассматривать язык как важнейшее средство общения. Многолетние исследования языка привели меня к другому выводу. Язык не только и даже не столько средство общения, сколько кибернетическая машина, с помощью которой управляется не только человеческое общество, не только отдельные этносы, и даже индивиды, но и вся жизнь, включая физиологию человека, животный мир, и даже растительность. Библейская фраза вначале было слово – не метафора.

Если сама идея не нова, во всяком случае она близка многим верующим людям, то механизм, конкретное устройство языкового кода, управляющего жизнью, оставался неведом.

Естественно, для того, чтобы вскрыть механизмы управления, надо исследовать язык. Самое странное в языке это то, что слова (непроизводные) не имеют смысла, ничего не значат. Создается впечатление, что они случайным образом приклеены к вещам. Даже научная лингвистика выразила это положение вещей словами "никакая лингвистика никогда не ответит на вопрос, почему вода называется водой". Между тем, бессмысленных слов не бывает. Просто их смысл сокрыт от прямого наблюдения. Вопрос, как оказалось, решается просто. Надо неясные слова – все равно какого языка – писать арабскими буквами и смотреть в толковый арабский словарь.

Понятие праязыка здесь совершенно не подходит, поскольку так объясняются и неологизмы. Причем, похоже, без исключений.

В ходе исследования выяснилось, что головной мозг, как любой компьютер, работает на особых системных языках, заблокированных по понятным причинам от пользователя. Однако анализ доступных языковых фактов позволяет вскрыть системные языки и, следовательно, снимать информацию с системных файлов мозга. Как оказалось, в качестве системных языков наше подсознание использует языковую пару: реальные арабский и русский языки, независимо от нашей этнической принадлежности. Головной компьютер подключен к ноополю (аналог искусственного Интернета), которое постоянно подпитывается морфологией от реально существующих этносов: русского и арабского.

Из предисловия к книге Н.Н.Вашкевича "Системные языки мозга"

Цитата:

Является фактом, что любое русское слово или выражение (идиома), не имеющее мотивации в русском языке, объясняется через арабский язык, его корни. Арабские немотивированные слова и выражения объясняются через русский язык. Все немотивированные слова и выражения других языков в конечном счете восходят к русскому языку или арабскому. И это независимо ни от истории, ни от географии.

При этом нет исключений, этимологии получаются лаконичные, в коридоре аксиоматичности. Так, сорока по-арабски означает “воровка”, при том, что никакая птица этим словом в арабском не обозначается. Таким образом, о заимствованиях говорить не приходится.

В ходе поисков этимологических решений выяснилось, что не народы придумывают себе язык, а язык формирует народы и не только, а всю систему под названием Органическая Жизнь. Оказалось, что слова, которые мы используем для общения, являются в то же время элементами программ, по которым происходит эволюция Жизни от органелл растительных клеток до человеческих сообществ и которые управляют поведением любого биологического объекта, а также и процессами, в том числе физиологическими, социальными и даже стихийными.

В силу действия словесных программ, периодический закон химических элементов, открытый Д. И. Менделеевым, распространяется далеко за пределы химии и охватывает даже этносы, которые распределяются по лингво-этнической таблице подобно химическим элементам, так что имеют место корреляции между первыми и вторыми.

В частности русский этнос соответствует водороду, а арабский – гелию. Это соответствие прослеживается по номерам, месту в таблице, взаимной структуре и функции. Русский и арабский языки образуют единую лингвистическую систему, которая является ядром всех языков, и подобно Солнцу, состоящему из водорода и гелия, и дающему физический свет, образует “солнце семантическое”, дающее нефизический свет, позволяющий различать вещи духовного мира и раскрывать все тайны Мироздания.

Н.Н.Вашкевич, "Коды РА"

Н.Н.Вашкевич является автором нескольких книг и словарей, в частности -- большого "Словаря этимологических и сокрытых значений".

Ссылки для интересующихся:

Сайт Н.Н.Вашкевича
Книги Вашкевича
Избранные идиомы (А-Г) (из большого "Словаря этимологических и сокрытых значений")

NATA NOVA · 14.02.2010, 11:26

Марта и Админ-Админ,спасибо за Вашкевича!

Мне ещё один цвет припомнился: "тоска зелёная"
"коричневая чума" и"жёлтая пресса" (обе, наверно, "кальки с неизвестного"

Добавлено через 3 часа 18 минут

Цитата:

Сообщение от Pecheneg

КАЙФ( русск.)-происходит от арабск. kayf «праздность, отдых». Русск. кейф встречается в начале XIX века,

Вспомнилось старииное слово "похерить"(потерять) вполне приличное (раньше было)
я его встречала в русской литературе (не помню у кого- у классиков-надо поискать)
Удивительное рядом:
ПОХЕРИТЬ
Это слово, имеющее значение "зачеркнуть, уничтожить что-либо", образовано от старинного названия буквы "х", которая в прежние времена именовалась "хер". Это наименование представляет собой сокращение еще более старого названия этой буквы – "херувим". Буквальное значение – "ставить крест, зачеркивать крестом" – объясняется крестообразным начертанием буквы "х".
(из словаря Крылова)

Marta · 16.02.2010, 02:15

Глуп как пробка – дурны як бот (бел) (дурной, как сапог)
Видит око да зуб неймёт.- Бачыць вока, але ляжыць высока.(бел) (видит глаз, но лежит высоко)
Два сапога - пара. Абое-рабое(бел) (оба - рябые)
Твоя правда - -маеш рацыю
в печенках сидеть – пераесцi ватробы (переесть внутренности (бел))
Зелёный змий – шкляны бог (бел) (стеклянный бог)

NATA NOVA · 03.03.2010, 02:04

Что за заумь? (встретилось в блоге) По-моему совершенный нонсенс, но может быть это новое словосочетание, мне неизвестное?

Pecheneg · 03.03.2010, 02:55

NATA NOVA [I] Что за заумь? (встретилось в блоге) По-моему совершенный нонсенс, но может быть это новое словосочетание, мне неизвестное?

Значение слова Заумь по Ефремовой:
Заумь - Излишнее, ненужное мудрствование; нечто недоступное пониманию кого-л.

Значение слова Заумь по Ожегову:
Заумь - Нечто заумное, бессмыслица

Большая советская энциклопедия
Заумь, заумный язык, понятие, выдвинутое теоретиками русского футуризма в начале 1920-х гг. Термин "З." введён поэтом В. Хлебниковым. Он пытался обнаружить общие законы прямой взаимозависимости звучания и смысла и, основываясь на них, создать новый поэтический язык, над которым не тяготело бы "бытовое значение слова", — язык, "находящийся за пределами разума". Обычно под З. понимают лишь поэтические опыты русских футуристов (В. Хлебникова, А. Кручёных, В. Каменского и др.).

13.02.2010, 22:24	Язык оригинала: Русский #24
Pecheneg Banned Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 1,336 Спасибо: 3,092 Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях Репутация: 7412	Уголок лингвиста. Идиомы, устойчивые словосочетания и этимологии Marta Суть в том, что автор связывает происхождение многих русских идиом с "испорченным телефоном" с арабского. Почему так - не поняла. Не хватило энтузиазма докапываться. КАЙФ( русск.)-происходит от арабск. kayf «праздность, отдых». Русск. кейф встречается в начале XIX века, форма кайф — со второй половины XIX века. Вот несколько идиом Русско-украинских: Пеняй на себя - Бачили очі, що купували, їжте, хоч повилазьте. ( укр.)(Видели глаза , что покупали, ешьте хоть вылезте.) Черная кошка пробежала - Глеки побили ( укр.) (Горшки побили.) Кому счастье - кому ненастье .- Кому весілля, а куркі смерть.(укр.) ( Кому свадьба, а курице смерть.)

03.03.2010, 02:04	Язык оригинала: Русский #29
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	"антология продаж" Что за заумь? (встретилось в блоге) По-моему совершенный нонсенс, но может быть это новое словосочетание, мне неизвестное?

13.02.2010, 15:31	Язык оригинала: Русский #21
Marta Guest Сообщений: n/a	Вот любопытная статья про идиомы. http://www.neplaneta.ru/zagadka_sfinksa.shtml

16.02.2010, 02:15	Язык оригинала: Русский #28
Marta Guest Сообщений: n/a	Глуп как пробка – дурны як бот (бел) (дурной, как сапог) Видит око да зуб неймёт.- Бачыць вока, але ляжыць высока.(бел) (видит глаз, но лежит высоко) Два сапога - пара. Абое-рабое(бел) (оба - рябые) Твоя правда - -маеш рацыю в печенках сидеть – пераесцi ватробы (переесть внутренности (бел)) Зелёный змий – шкляны бог (бел) (стеклянный бог)

03.03.2010, 02:55	Язык оригинала: Русский #30
Pecheneg Banned Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 1,336 Спасибо: 3,092 Поблагодарили 3,710 раз(а) в 961 сообщениях Репутация: 7412	NATA NOVA [I] Что за заумь? (встретилось в блоге) По-моему совершенный нонсенс, но может быть это новое словосочетание, мне неизвестное? Значение слова Заумь по Ефремовой: Заумь - Излишнее, ненужное мудрствование; нечто недоступное пониманию кого-л. Значение слова Заумь по Ожегову: Заумь - Нечто заумное, бессмыслица Большая советская энциклопедия Заумь, заумный язык, понятие, выдвинутое теоретиками русского футуризма в начале 1920-х гг. Термин "З." введён поэтом В. Хлебниковым. Он пытался обнаружить общие законы прямой взаимозависимости звучания и смысла и, основываясь на них, создать новый поэтический язык, над которым не тяготело бы "бытовое значение слова", — язык, "находящийся за пределами разума". Обычно под З. понимают лишь поэтические опыты русских футуристов (В. Хлебникова, А. Кручёных, В. Каменского и др.).