Искусство между провокацией и цинизмом - Страница 5 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Тютчев · 03.11.2009, 22:58

Цитата:

Сообщение от LCR

Чапмэны – специалисты этого дела. Они стали знамениты в 90-х гг., выставив манекенов детей, на лицах и телах которых были имплантированы в большом количестве мужские и женские половые органы. Уже тогда был очевиден выбор автоматической провокации, тем более эффективной, что объектами ее были дети.

Вот, решил текст проиллюстрировать: только не могу понять, кто на какой из этих трёх фотографий изображен?! На какой из них Саатчи, на какой Чапмен, на какой манекен!!! Может, кто то знает точно?! Помогите, пожалуйста!!! Буду признателен.

NATA NOVA · 03.11.2009, 23:04

Цитата:

Сообщение от Тютчев

Вот, решил текст проиллюстрировать: только не могу понять, кто на какой из этих трёх фотографий изображен?! На какой из них Саатчи, на какой Чапмен, на какой манекен!!! Может, кто то знает точно?! Помогите, пожалуйста!!! Буду признателен.

и охота возиться? Ну их! (они мне все наодно лицо...)

NATA NOVA · 03.11.2009, 23:05

а мы здесь по поводу импрессионистских наработок дискутируем....

Кирилл Сызранский · 03.11.2009, 23:07

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

почти по Порфирию Иванову...

Лучше по Порфирию Крылову...

Тютчев · 03.11.2009, 23:28

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

и охота возиться? Ну их! (они мне все наодно лицо...)

Действительно сложно отличить! Как близнецы!!!

Тютчев · 03.11.2009, 23:48

Динос Чапмен: «Нам помогла рецессия»

Незадолго до церемонии вручения премии Кандинского-2008 Валентин Дьяконов поговорил с Диносом Чапменом о шоке, сексуальности художников и экономическом кризисе.

Валентин Дьяконов
Старший Чапмен похож на брата Джейка ростом, грустными глазами и лысиной. Правда, Джейка не остановить, если он что-нибудь рассказывает, — он щедро хулит, хвалит и пересыпает речь терминами из лексикона модных в 1990-е французских философов (см. интервью с ним в «Артхронике», № 12, 2007). А Динос подчеркнуто вежлив и чрезвычайно немногословен. Чувствуется, что радость общения с прессой он оставляет брату. А может быть, это мудрость: Чапменам уже не надо никому ничего доказывать. Недавно Джонатан Джонс, влиятельный критик из левой британской газеты The Guardian, сравнил инсталляцию Чапменов «Ад» с шедевром Пьетро ди Козимо и назвал их художниками, достойными встать в один ряд с мастерами Возрождения.
В: Вы уже были в Москве однажды. Как вам, понравилось?
О: Да, мы приезжали на выставку в галерее «Триумф». Помню, было много водки. Я сразу заболел и поэтому с прессой не общался.
В: У братьев Чапменов репутация художников, которые эпатируют публику. Но мне как раз кажется, что вы скорее моралисты в душе. Взять вашу скульптуру «Смерть II»: две резиновые куклы из секс-шопа в позиции «69». Это же просто пуританское отрицание секса — вы демонстрируете тщету жизни и наслаждений.
О: Тут все просто. Все художники опираются на образы, существующие в искусстве очень давно. Невозможно выдумать что-то принципиально новое. Поэтому мы опираемся на нечто, созданное задолго до нас, просто выстраиваем свои отношения со зрителем по-новому. Что касается шока, то меня всегда удивляли эти разговоры.
В: Вы написали статью о том, что художники — нормальные люди, а не сексуальные гиганты. Зачем так портить себе репутацию?

Читать дальше...

О: Какие-то социологи придумали идиотскую идею: измерить сексуальную активность людей из разных слоев общества и выяснить, кто совокупляется больше всех. Их результаты даже смысла нет обсуждать — покажите мне мужчину, который не соврет на вопрос, сколько, с кем и когда. Даже анонимно. Но социологи, получив от художников, людей с большим воображением, информацию об их насыщенной жизни, решили, что через них передается ген шизофрении, к которой творцы будто бы более склонны. Бред! Мы с Джейком всегда подчеркивали нашу абсолютную обычность. Мы мало чем отличаемся от других людей, как бы ни хотелось кому-то думать обратное. Наши скульптуры выставляются в больших белых пространствах, отделенных от улицы толстыми стенами. Я вот смотрю новости, читаю газеты и журналы. Каждый день в мире происходят совершенно ужасные вещи, но средствам массовой информации почему-то выгодно искать шок и трепет там, где их и быть не может. А именно, в искусстве. Арт-мир, я вам скажу, это очень и очень безопасное место. Там сухо и тепло. Он надежно закрыт от остального мира.
В: И поэтому в нем возможны, например, такие работы, как ваша серия «доработок» акварелей Гитлера.
О: Нам было интересно, как по-разному складывается баланс между продукцией художника и его личностью. В каком-то смысле Гитлер — это такие анти-Чапмены. В жизни он был абсолютно чудовищным тираном и воплощением зла. А его акварели вы видели? Солнышко, городские сценки, будто написанные старательным идиотом. Мы решили еще усилить этот контраст и превратить Гитлера в совершенного хиппи. Саркастическое название проекта — «Если бы Гитлер был хиппи, как бы мы были счастливы» — только подчеркивает разницу между художественным продуктом и его автором. Не надо их путать — это, наверное, главная идея проекта.
В: Всегда интересно, что художники фигуративного плана думают об абстракции. Вам нравится беспредметная живопись, тот же Кандинский, на премию которого вы приехали?
О: Кандинский очень сильно на меня повлиял, когда я был молод. Благодаря ему и другим художникам авангарда я начал понимать, что такое искусство как отдельная вещь, независимая от прикладных задач. Но в принципе мотивации абстракционистов я не разделяю. Ведь практически все они думали, что за самим произведением должно скрываться еще что-то, какой-то особый метафизический мир, практически никак не связанный с тем, что изображено. Искусство, которое построено на вере в потусторонние силы, мне сейчас не близко.
В: Что вы думаете о премиях в современном искусстве? Они — показатель?
О: Нас с Джейком номинировали на премию Тернера в 2004 году. Я против премий ничего не имею. Но каждый год находить достойных кандидатов невозможно. В последние годы с искусством как-то хило обстоит дело. Я не вижу, чтобы после Young British Artists сформировалось новое поколение в английском искусстве.
В: Почему нет нового поколения? Нынешний лауреат премии Тернера Марк Леки противопоставляет себя вам и Деймиану Херсту.
О: Понимаете, и мы с Джейком, и Деймиан, и все прочие сформировались в особой социально-политической ситуации. В искусстве вообще не было никаких денег. Зато строительство в Лондоне процветало. Многие здания стояли незанятыми по многу месяцев. Можно было позвонить знакомому риелтору и попросить его пустить выставку в какой-нибудь офисный комплекс. Строить-то они строили, но сдавать было некому. Бизнес не то чтобы остановился совсем, просто предложение превышало спрос. И на первых порах нам все приходилось делать самим. Сегодня все знают Джея Джоплина, владельца галереи White Cube, но он тоже начинал с самых низов. Галерея White Cube — это тоже продукт тех времен. Мы прошли весь путь снизу доверху. Состояться нам помогла рецессия. Благодаря этому мы выросли в такой, знаете, мощный дубовый лес, в тени которого новой жизни места нет.

В: А как же поддержка Чарльза Саатчи?
О: Ну это ведь палка о двух концах. Саатчи увидел в нас слой эпатажа и наглости, который был ему очень близок как рекламщику. Но его настроение меняется. И потом, этот пожар, в котором сгорела наша инсталляция «Ад»...
В: Вы увидели в этой случайности знак свыше?
О: Как же. Просто это стало еще одним поводом не принимать все слишком всерьез.
В: Вы не пытались передавать свой опыт другим поколениям?
О: Мы с Джейком пытались преподавать. Помню, чем это закончилось: студенты только и спрашивали нас, в какие галереи нести слайды с работами, с кем тусоваться. Но это ведь неправильно. Сейчас молодые художники идут в искусство с четким пониманием того, что в нем можно сделать «карьеру». Может быть, их настроения изменятся, и очень быстро: дела идут к тому, что никаких «карьер» в искусстве в ближайшие десять лет не будет. Винить их в меркантилизме я лично не могу. Просто когда вокруг постоянно пишут о растущих ценах и о дилерах, покупающих работы студентов последних курсов арт-школ, трудно не попасться на эту удочку. Я уверен в том, что искусство рождается в сочетании определенных экономических и политических условий. Оно не появляется благодаря чистому гению, из воздуха. Думаю, в условиях кризиса возможно повторение того положения, в котором оказались мы, когда начинали. Но тут надо быть очень осторожным. Такие ситуации всегда уникальны, предсказать что-либо невозможно.

Тютчев · 04.11.2009, 00:02

Инсталляции, а также серию живописных работ,
специально созданных для Москвы Джейком и Диносом ЧЭПМЕН (для тех конечно кто не сноб, а настоящие ценители искусства)

НАСЛАЖДАЙТЕСЬ, ГОСПОДА:

NATA NOVA · 04.11.2009, 00:22

Не интересно (извините)..и даже не смешно... НИКАК..
зы: связь не работает, пишите на мой мейл.

Тютчев · 04.11.2009, 00:56

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

Не интересно (извините)..и даже не смешно... НИКАК..
зы: связь не работает, пишите на мой мейл.

Художника обидеть может каждый!

или так:

Каждый художник может обидеть!

или так:

Каждого может обидеть художник!

то есть:

Если художник тебя обидел - дай здачи...

наследник · 04.11.2009, 00:59

Тютчев, я не сноб, но Петросян интереснее. Эти ребята Чип и Мэн, небось, думают, что на русских всё прокатит. Поэтому самые забавные в этой ситуации они сами.

03.11.2009, 23:48	Язык оригинала: Русский #46
Тютчев Гуру Регистрация: 19.09.2008 Сообщений: 5,529 Спасибо: 4,883 Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях Записей в дневнике: 8 Репутация: 22525	Динос Чапмен: «Нам помогла рецессия» Незадолго до церемонии вручения премии Кандинского-2008 Валентин Дьяконов поговорил с Диносом Чапменом о шоке, сексуальности художников и экономическом кризисе. Валентин Дьяконов Старший Чапмен похож на брата Джейка ростом, грустными глазами и лысиной. Правда, Джейка не остановить, если он что-нибудь рассказывает, — он щедро хулит, хвалит и пересыпает речь терминами из лексикона модных в 1990-е французских философов (см. интервью с ним в «Артхронике», № 12, 2007). А Динос подчеркнуто вежлив и чрезвычайно немногословен. Чувствуется, что радость общения с прессой он оставляет брату. А может быть, это мудрость: Чапменам уже не надо никому ничего доказывать. Недавно Джонатан Джонс, влиятельный критик из левой британской газеты The Guardian, сравнил инсталляцию Чапменов «Ад» с шедевром Пьетро ди Козимо и назвал их художниками, достойными встать в один ряд с мастерами Возрождения. В: Вы уже были в Москве однажды. Как вам, понравилось? О: Да, мы приезжали на выставку в галерее «Триумф». Помню, было много водки. Я сразу заболел и поэтому с прессой не общался. В: У братьев Чапменов репутация художников, которые эпатируют публику. Но мне как раз кажется, что вы скорее моралисты в душе. Взять вашу скульптуру «Смерть II»: две резиновые куклы из секс-шопа в позиции «69». Это же просто пуританское отрицание секса — вы демонстрируете тщету жизни и наслаждений. О: Тут все просто. Все художники опираются на образы, существующие в искусстве очень давно. Невозможно выдумать что-то принципиально новое. Поэтому мы опираемся на нечто, созданное задолго до нас, просто выстраиваем свои отношения со зрителем по-новому. Что касается шока, то меня всегда удивляли эти разговоры. В: Вы написали статью о том, что художники — нормальные люди, а не сексуальные гиганты. Зачем так портить себе репутацию? Читать дальше... О: Какие-то социологи придумали идиотскую идею: измерить сексуальную активность людей из разных слоев общества и выяснить, кто совокупляется больше всех. Их результаты даже смысла нет обсуждать — покажите мне мужчину, который не соврет на вопрос, сколько, с кем и когда. Даже анонимно. Но социологи, получив от художников, людей с большим воображением, информацию об их насыщенной жизни, решили, что через них передается ген шизофрении, к которой творцы будто бы более склонны. Бред! Мы с Джейком всегда подчеркивали нашу абсолютную обычность. Мы мало чем отличаемся от других людей, как бы ни хотелось кому-то думать обратное. Наши скульптуры выставляются в больших белых пространствах, отделенных от улицы толстыми стенами. Я вот смотрю новости, читаю газеты и журналы. Каждый день в мире происходят совершенно ужасные вещи, но средствам массовой информации почему-то выгодно искать шок и трепет там, где их и быть не может. А именно, в искусстве. Арт-мир, я вам скажу, это очень и очень безопасное место. Там сухо и тепло. Он надежно закрыт от остального мира. В: И поэтому в нем возможны, например, такие работы, как ваша серия «доработок» акварелей Гитлера. О: Нам было интересно, как по-разному складывается баланс между продукцией художника и его личностью. В каком-то смысле Гитлер — это такие анти-Чапмены. В жизни он был абсолютно чудовищным тираном и воплощением зла. А его акварели вы видели? Солнышко, городские сценки, будто написанные старательным идиотом. Мы решили еще усилить этот контраст и превратить Гитлера в совершенного хиппи. Саркастическое название проекта — «Если бы Гитлер был хиппи, как бы мы были счастливы» — только подчеркивает разницу между художественным продуктом и его автором. Не надо их путать — это, наверное, главная идея проекта. В: Всегда интересно, что художники фигуративного плана думают об абстракции. Вам нравится беспредметная живопись, тот же Кандинский, на премию которого вы приехали? О: Кандинский очень сильно на меня повлиял, когда я был молод. Благодаря ему и другим художникам авангарда я начал понимать, что такое искусство как отдельная вещь, независимая от прикладных задач. Но в принципе мотивации абстракционистов я не разделяю. Ведь практически все они думали, что за самим произведением должно скрываться еще что-то, какой-то особый метафизический мир, практически никак не связанный с тем, что изображено. Искусство, которое построено на вере в потусторонние силы, мне сейчас не близко. В: Что вы думаете о премиях в современном искусстве? Они — показатель? О: Нас с Джейком номинировали на премию Тернера в 2004 году. Я против премий ничего не имею. Но каждый год находить достойных кандидатов невозможно. В последние годы с искусством как-то хило обстоит дело. Я не вижу, чтобы после Young British Artists сформировалось новое поколение в английском искусстве. В: Почему нет нового поколения? Нынешний лауреат премии Тернера Марк Леки противопоставляет себя вам и Деймиану Херсту. О: Понимаете, и мы с Джейком, и Деймиан, и все прочие сформировались в особой социально-политической ситуации. В искусстве вообще не было никаких денег. Зато строительство в Лондоне процветало. Многие здания стояли незанятыми по многу месяцев. Можно было позвонить знакомому риелтору и попросить его пустить выставку в какой-нибудь офисный комплекс. Строить-то они строили, но сдавать было некому. Бизнес не то чтобы остановился совсем, просто предложение превышало спрос. И на первых порах нам все приходилось делать самим. Сегодня все знают Джея Джоплина, владельца галереи White Cube, но он тоже начинал с самых низов. Галерея White Cube — это тоже продукт тех времен. Мы прошли весь путь снизу доверху. Состояться нам помогла рецессия. Благодаря этому мы выросли в такой, знаете, мощный дубовый лес, в тени которого новой жизни места нет. В: А как же поддержка Чарльза Саатчи? О: Ну это ведь палка о двух концах. Саатчи увидел в нас слой эпатажа и наглости, который был ему очень близок как рекламщику. Но его настроение меняется. И потом, этот пожар, в котором сгорела наша инсталляция «Ад»... В: Вы увидели в этой случайности знак свыше? О: Как же. Просто это стало еще одним поводом не принимать все слишком всерьез. В: Вы не пытались передавать свой опыт другим поколениям? О: Мы с Джейком пытались преподавать. Помню, чем это закончилось: студенты только и спрашивали нас, в какие галереи нести слайды с работами, с кем тусоваться. Но это ведь неправильно. Сейчас молодые художники идут в искусство с четким пониманием того, что в нем можно сделать «карьеру». Может быть, их настроения изменятся, и очень быстро: дела идут к тому, что никаких «карьер» в искусстве в ближайшие десять лет не будет. Винить их в меркантилизме я лично не могу. Просто когда вокруг постоянно пишут о растущих ценах и о дилерах, покупающих работы студентов последних курсов арт-школ, трудно не попасться на эту удочку. Я уверен в том, что искусство рождается в сочетании определенных экономических и политических условий. Оно не появляется благодаря чистому гению, из воздуха. Думаю, в условиях кризиса возможно повторение того положения, в котором оказались мы, когда начинали. Но тут надо быть очень осторожным. Такие ситуации всегда уникальны, предсказать что-либо невозможно. Миниатюры

04.11.2009, 00:02	Язык оригинала: Русский #47
Тютчев Гуру Регистрация: 19.09.2008 Сообщений: 5,529 Спасибо: 4,883 Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях Записей в дневнике: 8 Репутация: 22525	СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НАС, ГОСПОДА Инсталляции, а также серию живописных работ, специально созданных для Москвы Джейком и Диносом ЧЭПМЕН (для тех конечно кто не сноб, а настоящие ценители искусства) НАСЛАЖДАЙТЕСЬ, ГОСПОДА: Миниатюры

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Искусство множества и кинетическое искусство	LCR	Современное зарубежное искусство	2	26.08.2011 09:46

03.11.2009, 23:05	Язык оригинала: Русский #43
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	а мы здесь по поводу импрессионистских наработок дискутируем....

04.11.2009, 00:22	Язык оригинала: Русский #48
NATA NOVA Гуру Регистрация: 23.07.2009 Сообщений: 5,736 Спасибо: 8,058 Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях Записей в дневнике: 2 Репутация: 8507	Не интересно (извините)..и даже не смешно... НИКАК.. зы: связь не работает, пишите на мой мейл.

04.11.2009, 00:59	Язык оригинала: Русский #50
наследник Гуру Регистрация: 08.02.2009 Адрес: Петербург Сообщений: 2,497 Спасибо: 278 Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях Репутация: 893	Тютчев, я не сноб, но Петросян интереснее. Эти ребята Чип и Мэн, небось, думают, что на русских всё прокатит. Поэтому самые забавные в этой ситуации они сами.