Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2009, 12:44 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: ישראל
Сообщений: 2,566
Спасибо: 6,355
Поблагодарили 2,524 раз(а) в 963 сообщениях
Репутация: 4255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vyadem Посмотреть сообщение
неудачные заигрывания с живописью Фрэнсиса Бэкона, крупнейшего британского художника середины XX века: современный художник проигрывает своему предшественнику по всем статьям, его картины попросту скучны.
Фуфел-пуфел по-сравнению с Бэконом. Наконец-то дошло до них...



Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо Jasmin за это полезное сообщение:
Allena (15.10.2009), DSF (15.10.2009), eva777 (15.10.2009), ikoku (29.11.2009), LCR (15.10.2009), spigo (15.10.2009), sur (04.04.2012), uriart (15.10.2009), Вивьен (15.10.2009), Ильин (05.04.2012), Тютчев (15.10.2009)
Старый 15.10.2009, 14:38 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Фуфел-пуфел по-сравнению с Бэконом. Наконец-то дошло до них...


На самом деле серьёзная мировая художественная критика никогда не относилась к Херсту как к чему то достойному внимания. Все всегда понимали, кто он и что из себя представляет. Так же как фаст - фуд нельзя считать высокой кухней в принципе, так же и Херста нельзя считать художником. Его "искусство" - это профанация! А те, кто считает это искусством соответственно профаны или лохи! Кому как больше нравится...

ПРОФАНАЦИЯ (от позднелатинского profanatio - осквернение святыни), искажение, извращение чего-нибудь (например, идеи, учения, произведения искусства и т.д.); непочтительное отношение к достойному, опошление.

ПРОФАН
- в Др. Греции и Риме человек, не посвященный в мистерии или не участвующий в религиозной церемонии. В переносном смысле - не сведущий в чем-либо человек.…

Лох — жаргонизм, название наивного, простодушного человека. Лохами также называют обманутых мошенниками людей.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
ikoku (29.11.2009), K-Maler (12.06.2013), uriart (15.10.2009), zarajara (04.04.2012), Вивьен (15.10.2009), Ильин (05.04.2012), Ухтомский (16.10.2009)
Старый 15.10.2009, 15:06 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,446 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Его "искусство" - это профанация! А те, кто считает это искусством соответственно профаны или лохи!
Если отказываться воспринимать язык современного искусства (что делают многие люди старшего поколения), то все обсуждение сведется к ругательствам. Посмотрите по сторонам, нет, посмотрите каталог любого Phillips -- это по меньшей мере не скучно. Жизни и энергии там на 10 антикварных сотбисов.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
emir (14.05.2012), fross (15.10.2009), PAGANEL (24.10.2009), vodoleykina (12.06.2013), Кирилл Сызранский (16.10.2009)
Старый 15.10.2009, 15:07 Язык оригинала: Русский       #4
Старожил
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: московская область
Сообщений: 693
Спасибо: 5,700
Поблагодарили 3,377 раз(а) в 602 сообщениях
Репутация: 6618
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Так же как фаст - фуд нельзя считать высокой кухней в принципе, так же и Херста нельзя считать художником. Его "искусство" - это профанация! А те, кто считает это искусством соответственно профаны или лохи! Кому как больше нравится...
Тютчев, Не стоит столь резко. Не все то черное, что не белое.



таша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо таша за это полезное сообщение:
AlexanderG (18.10.2009), gans (15.10.2009), vodoleykina (12.06.2013)
Старый 15.10.2009, 15:09 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Тютчев, предлагю назвать херстовщину ЛОХЕРСТИЗМ
Это и будет его направление.
Только не в искусстве!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
NATA NOVA (24.10.2009), Тютчев (15.10.2009)
Старый 16.10.2009, 14:04 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Тютчев, предлагю назвать херстовщину ЛОХЕРСТИЗМ
Это и будет его направление.
Только не в искусстве!

uriart, думаю, это явление имеет свои характерные признаки и поэтому достойно термина. Но серьёзный научный подход требует от нас дать определение этому термину. Предлагаю и другим форумчанам присоединится к этой интересной и полезной работе.

Вот мой вариант определения термина ЛОХЕРСТИЗМ:

ЛОХЕРСТИЗМ - направление в экономической деятельности человека, которое камуфлируется под направление искусства для достижения максимального экономического эффекта. Лохерстизм не является частью какого либо конкретного направления в искусстве и не принадлежит ни к одному из стилей. Лохерстизм невозможно также отнести к какому либо историческому времени и государственному образованию. Лохерстизм имеет интернациональный и вневременной характер.
В силу своих особенностей наиболее подходящим направлением искусства, под которое камуфлируется лохерстизм, является модернизм.

Определение сыровато и не отражает всех признаков явления, поэтому можно и нужно его корректировать и дополнять.




Последний раз редактировалось Тютчев; 16.10.2009 в 15:07.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Ухтомский (16.10.2009)
Старый 16.10.2009, 14:20 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для gans
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 2,264
Спасибо: 1,961
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 765 сообщениях
Записей в дневнике: 29
Репутация: 4950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
серьёзный научный подход требует от нас дать определение этому термину. Предлагаю и другим форумчанам присоединится к этой интересной и полезной работе.
Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
В силу своих особенностей наиболее подходящим направлением искусства, под которое камуфлируется Лох, является модернизм.
Серьезный научный подход, говорите..



gans вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 14:45 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gans Посмотреть сообщение
Серьезный научный подход, говорите..
Спасибо за то, что заметили. Конечно же это опечатка. Уже исправил...

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Jasmin Посмотреть сообщение
Мне кажется, надо быть поосторожнее в выражениях и в выводах... или добавлять, по крайней мере, что это - "личное мнение".
Зачем, что либо добавлять если и так понятно, что это моё личное мнение. И потом я же написал:

Цитата:
Определение сыровато и не отражает всех признаков явления, поэтому можно и нужно его корректировать и дополнять.
У Вас есть возражения, замечания, дополнения?! Прошу их срочно выложить на форум! С чем Вы не согласны Жасмин? Спрашивайте... Я попробую объяснить, и если понадобится исправить своё определение. Я приглашаю всех к обсуждению.




Последний раз редактировалось Тютчев; 16.10.2009 в 15:00. Причина: Добавлено сообщение
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 15:26 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,446 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Спрашивайте... Я попробую объяснить, и если понадобится исправить своё определение. Я приглашаю всех к обсуждению.
Мне кажется, что обсуждение уничижительного по отношению к определенной аудитории термина - это не конструктивно. Как любая попытка навесить "ярлык" и легитимизировать его через общественные слушания. Есть определенный феномен. На то и феномен, чтобы не все воспринимали его на веру. Словом, призываю вас проявить здоровый агностицизм по отношению к Херсту. Как к инопланетянину.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
gans (16.10.2009), L-ana64110 (17.10.2009), Кирилл Сызранский (16.10.2009)
Старый 16.10.2009, 16:38 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Если отказываться воспринимать язык современного искусства (что делают многие люди старшего поколения), то все обсуждение сведется к ругательствам.

Для меня не существует понятия "язык современного искусства". Есть понятие "язык искусства", а современно оно или нет - дело десятое. Любое искусство было когда-то "современным" тому времени, в котором оно создавалось. Главное, чтобы интересующий нас предмет, был искусством.
Разговоры о непонимани друг друга людей разных поколений - это очередной сомнительный довод для придания значимости тому, что претендует на высокое качество, не обладая при этом таковым. Меня удивляет только то, что Вы этот приём используете, обсуждая искусство. Вы серьёзно думаете, что искусство может быть не только современным, но и молодёжным и стариковским? Дело в том, что искусством мы называем то, что воздействует на человека, удовлетворяя его эстетические потребности.
Следуя Вашей логике, получается, что эстетические потребности у молодых и стариков различны?! Сомневаюсь, что это так. Скорее, говоря о различиях, мы имеем в виду степень вовлечённости того или иного индивида в культуру и особенностей его личного опыта, который, естественно, различается, в том числе и по возрасту. Иными словами, человек, способный воспринимать искусство, не утрачивает эту способность с возрастом, а, наоборот, развивает её и приумножает. Это, естественно, относится именно к тем людям, которые находятся в определённом познавательном тонусе. Так что, скорее, наоборот, человек, который всю жизнь интересуется искусством и узнаёт что-то новое для себя, скорее воспримет новаторство, нежели его молодой коллега. Речь, скорее, идёт не о возрастных различиях, а об индивидуальных.
Человеку опытному гораздо сложнее впарить какую-нибудь туфту, выдавая это за новаторство! Вот отсюда и вся эта риторика, построенная на якобы различиях между поколениями. Как говорится, "разделяй и властвуй!" или, перефразируя для нашего разговора, "разделяй и впаривай!". Понимаете, искусство - всегда искусство, независимо от исторической эпохи. А человек, способный к постижению искусства, не утрачивает эту способность с возрастом.

Резюме:
Способность воспринимать искусство не зависит от возраста. Высокое искусство во все времена ценилось людьми, способными его воспринимать.

P.S. Да и разница в возрасте у нас с вами невелика. Вы всего лишь на 3 года младше меня.




Последний раз редактировалось Тютчев; 16.10.2009 в 16:59.
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
Allena (19.10.2009), DSF (16.10.2009), ikoku (29.11.2009), iside (19.11.2009), K-Maler (13.06.2013), LCR (16.10.2009), Евгений (17.10.2009), Ильин (05.04.2012), Ухтомский (16.10.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Дом Sotheby’s вернул Дэмиена Херста на докризисный уровень SergeiSK Аукционы 0 17.09.2009 15:51
Министерство культуры купит Херста для нового музея Евгений Выставки, события 31 01.08.2009 08:30
В Киеве пройдет ретроспектива Дэмиена Херста Евгений Выставки, события 10 18.03.2009 13:12
Дом Phillips de Pury не смог продать работу Дэмиена Херста Евгений Аукционы 52 10.12.2008 09:16
Современное искусство. Критика критики ))) LCR Художники, творчество, история 27 18.07.2008 18:17





Часовой пояс GMT +3, время: 15:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot