Отказ живого художника от своей работы

[таша]

Сообщение от манна

Ситуация банальная. Есть галерист, есть художник. У них договор. Художнику нужны деньги и он просит знакомого коллекционера что-нибудь купить, дешевле чем в галерее ( меньшего размера, менее многодельную и т.д. Выручить в трудную минуту).

Потом – категоричная бумага. И неважно, бес, альцгеймер или галерист мастера попутал. Так устроено.

Думаю, весь сыр-бор из-за этого. Сообщение между строк этого скандала для потенциальных покупателей: " Покупать работы из мастерской художника вредно для здоровья (кошелька, репутации и т.д.) Покупайте исключительно в галерее и будете счастливы."

[Vladimir]

Сообщение от MikhailK

Коллекционеры в минусе, художники в минусе, а вот галеристы - ???

А им чего хорошего? Отвечать на встречные обвинения, разубеждать, развеивать подозрения, тратить нервы - радости мало

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от таша

Покупайте исключительно в галерее

В такой галерее, где владелец в глаза лжёт и не краснеет? Да кто ж у такого станет покупать? Простая житейская логика подсказывает, что от такого типа всякого можно ожидать и надо просто держаться от него подальше.

[Vladimir]

Сообщение от Кирилл Сызранский

В такой галерее, где владелец в глаза лжёт и не краснеет?

В чем он не краснеет? У него на руках есть нотариально заверенная бумага (это точно) от художника, которая формально перевесит сотни тысяч других улик. Плюс есть свое аргументированное искусствоведческое мнение, высказанное публично. Имея столько оснований трудно было не предать огласке. Я разговаривал с Поповым в начале этой истории. Он считает, что Гороховского начали подделывать и стоит бить в набат. Что вещь происходит из коллекции Гурова, который жил рядом с мастерской Гороховского, он не знал. И я тоже.

[Maskit]

Согласен с Кириллом и многими участниками обсуждения. По данному спору есть много темных пятен со стороны галереи . У меня ещё даже нет уверенности в том,что сам художник отказался от своей работы,т.к он на телефонную связь не выходит ни с Копачевым ,ни с Гуровым. Может отказ и сфабрикован ,но может отказ был мошенническим сговором с галереей ,а это усугубляет их обоюдное преступление,которое сопровождалось и клеветой и оскорблениями в адрес покупателя из мастерской и коллекционеров. Сейчас всё же 21-й век ,и ,если пойти докапываться до правды,то она путём разных экспертиз подтвердит подлинность работ.Ведь если преступники отказываются от преступления,то это не повод их прощать. К тому же все искусствоведческие доводы Попова рассыпаются и опровергаются по всем пунктам ( об этом я напишу чуть позже).А уж о самой деятельности галериста достаточно спросить у ,,его ,, художниках или их родственников. Даже не спрашивая их об этом ,они не стесняются в комментариях,называя пространство галереи ,,Бермудами,,- что туда из работ попало,то практически полностью пропадает. На том,поди, там и поднялись .

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Vladimir

У него на руках есть нотариально заверенная бумага (это точно) от художника, которая формально перевесит сотни тысяч других улик.

Вот это и опасно.

Сообщение от Vladimir

Я разговаривал с Поповым в начале этой истории. Он считает, что Гороховского начали подделывать и стоит бить в набат.

В рассматриваемом случае со снятым с аукционных торгов на VLADEY лотом Е. Гороховского лично я объяснениям галериста не верю ни на йоту. Но кто я? Да никто. Просто я в самом начале истории сложил два плюс два и понял главное.

Кстати, мы забывает ещё и о ситуацию с владельцем картины, которую документально признали подделкой и, соответственно, честного безвинного человека на основании этой "нотариально заверенной бумаги" сейчас надо считать торговцем этой подделкой.
Это как вообще? Нормально?

[таша]

Сообщение от Vladimir

В чем он не краснеет? У него на руках есть нотариально заверенная бумага (это точно) от художника, которая формально перевесит сотни тысяч других улик. Плюс есть свое аргументированное искусствоведческое мнение, высказанное публично. Имея столько оснований трудно было не предать огласке. Я разговаривал с Поповым в начале этой истории. Он считает, что Гороховского начали подделывать и стоит бить в набат. Что вещь происходит из коллекции Гурова, который жил рядом с мастерской Гороховского, он не знал. И я тоже.

Сообщение от Maskit

По данному спору есть много темных пятен со стороны галереи . У меня ещё даже нет уверенности в том,что сам художник отказался от своей работы

Если бы вся эта история была инициирована художником и поддержана галеристом, то это одно. Например, художник первый публично -в фейсбуке или другим образом заявил о том, что это не его работа, а галерист обосновал это еще и искусствоведческии и т.п.
В данном случае, как я понимаю все началось не с художника, а именно с галериста. Художник, в какой-то степени зависим от галереи и это надо учитывать.
Поэтому...жаль художника. Кстати, художник отличный, человек хороший.

[таша]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Кстати, мы забывает ещё и о ситуацию с владельцем картины, которую документально признали подделкой и, соответственно, честного безвинного человека на основании этой "нотариально заверенной бумаги" сейчас надо считать торговцем этой подделкой.
Это как вообще? Нормально?

Это неправильно. Впору вспомнить "защиту чести и достоинства" Но сделать что-то можно будет только имея на руках "нотариально заверенное заявление художника" о том, что он ошибся и работа подлинная. Что почти невозможно, ведь работа признана "плохой" в "искусствоведческом эссе" И как теперь художнику признать ее своей? К тому же художник уже убежден, что работа не его и это его право. Тупик.

[манна]

Сообщение от таша

Думаю, весь сыр-бор из-за этого. Сообщение между строк этого скандала для потенциальных покупателей: " Покупать работы из мастерской художника вредно для здоровья (кошелька, репутации и т.д.) Покупайте исключительно в галерее и будете счастливы."

Таша, я не согласна.
Для объективности:
Если посмотреть на ситуацию с т.з. галериста, то Попов поступил правильно . Любой галерист должен отслеживать рынок работ художников, которыми он занимается и стараться чтобы работы покупали у него в галерее. Это же бизнес, а не благотворительность. При цивилизованном, развитом артрынке ( который нам пока не грозит) " страховать" работы на аукционах, чтобы они дешево не продавались и иметь уверенность, что художник из-под полы не продает в пять раз дешевле галерейной цены. В конце концов он вкладывается, продвигает художника, делая ему выставки и каталоги. И имеет полное право, как и любой из нас, сомневаться . И ошибаться, и доказывать свою правоту, тем более имея отказ автора.
Мне показалось по его постам в ФБ, что он был искренен. Плюс у меня есть личный опыт общения с Поповым, который не дает мне основания подозревать его в умышленном очернительстве любых работ купленных у художников лично, а не в галерее.
А вот почему художник не подтвердил свою работу я не знаю. Это и есть причина этой неприятной ситуации.

[манна]

Сообщение от Кирилл Сызранский

В такой галерее, где владелец в глаза лжёт и не краснеет? Да кто ж у такого станет покупать? Простая житейская логика подсказывает, что от такого типа всякого можно ожидать и надо просто держаться от него подальше.

Я буду покупать, если что-нибудь понравиться.
Собственно это я дала Юре для экспертизы эталонную работу Гороховского, купленную у Попова.
С Юрой знакома давно и уверена что у него правильная работа. Уверена на 100%.
И с Поповым знакома несколько лет. У меня к нему никаких претензий нет. Года 4-5 назад я в мастерской у Гросицкого купила одну работу (дешевле чем в галерее), вторую он мне подарил. По случаю сказала об этом Сергею. Это же художник их галереи. Попов сам ( без моей просьбы!) предложил мне сделать на них галерейные сертификаты . Кстати, я так и не сделала...хотя Юре настоятельно советовала взять подтверждение на его работы у жены Андрея Борисовича, чтобы потом в фейсбуках не писать, что он с ней 20 лет за соседним столом просидел.