Дегенеративное искусство? Искусство дегенератов!

[Синица]

Сообщение от Nedogonov

Как мне кажется, хамская бацилла народилась и стала активно множиться в тот момент (или около того момента), когда прозвучало словосочетание «дегенеративное искусство». И влетело оно в топик с моей клавиатуры, о чем и сокрушаюсь до сих пор.

Дело в том, что понятие «дегенеративного искусства» было, в результате процессов вполне естественных и логичных, номинализировано, а затем намертво привязано своим смыслом, к деструктивной деятельности нацистов. Собственный же смысл термина при этом потерялся.

По существу, термин стал табуированным и люди, уже на подсознательном уровне, стараются оттолкнуть его и «забанить», используя любые доступные средства, вплоть до нецензурной брани. О первоначальном значении словосочетания уже и не вспоминают.

У этого явление есть и своя изнанка. Всему, что призвано защищать дегенративное искусство – зеленая улица. Осмелившимся же подать свой голос за его неприятие, сразу можно навесить ярлык нациста, фашиста, хрущевиста, путиниста, нашиста и пр., пр., пр… В этом и есть камень преткновения.

В этом, как мне кажется, Вы правы. И как бы Вы не переставляли слова - "ДИ" или "ИД" - это все равно отсыл к исторически сложившейся терминологии... И посему, если Вы пытаетесь обозначить некие новые течения современного "искусства", пусть неприятные ни Вам, ни многим другим, не лучше ли воспользоваться более нейтральными выражениями, априори не вызывающими протеста просвещенного меньшинства?

[SAH]

Сообщение от яня

или этому писающему мальчику с Украины.

Многоуважаемая Яня получил удовольствие читая Вас, А кто этот писающий мальчик, раскажите поподробней, я не в курсе.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от SAH

А кто этот писающий мальчик, раскажите поподробней, я не в курсе.

Это "убийственный" аргумент Veronic в споре об актуальном искусстве.
http://forum.artinvestment.ru/showpo...5&postcount=31

[SAH]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это "убийственный" аргумент Veronic в споре об актуальном искусстве.

Понял. Ну это наш украинский, у других же есть, правда бронзовый Стоит писает себе и ничего

[яня]

Про ящик Пандоры интересно. Уже вот целая тема роскошная развилась чуть поодаль.
Все же мне кажется, что не в ХХ веке его открыли. Эти вышеперечисленные, пожалуй дети по сравнению со своими предшественниками, они только помогали вытаскивать разные разности из этого ящика.
А открывали другие.
С одной стороны такие (ну, тут не все, конечно):

[яня]

С другой стороны такие (тоже не все, конечно, да их и вообще больше) :

[SergeiSK]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Цитата:
Сообщение от Семен Семенович
Жуков - военноначальник, признаный стратег всеми ведущими военными специалистами мира.

Громко сказано. Вы знаете, что в военных академиях мира изучают операции под его руководством? Какие?

Громко сказано, что Вы искусствовед с красным диплом. А здесь всё правильно сказано. Вам надо уже доказывать очевидные вещи? Идите проветритесь, весна на дворе, на девок поглазейте, пива попейте, на солнышке погрейтесь. А то скоро превратитесь в героя компьютерных игр.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от SergeiSK

Идите проветритесь, весна на дворе, на девок поглазейте, пива попейте, на солнышке погрейтесь.

Спасибо.
Так советуете?
Выйду на улицу, гляну на село, -
Девки гуляют, и мне весело. (с)

[mezon]

Сообщение от Nedogonov

Смотреть на Искусство с одной прекрасной стороны вполне логично, если говорить об искусстве, как о некотором процессе (или результате этого процесса) назначение которого – возвышение человека и приближение его к Богу.

Смотреть на искусство (или на жизнь, человека) с одной, даже прекрасной, стороны - это не по Божески.

«Какую химеру представляет собой человек, какой центр противоречий, какое чудовище! Судья всех вещей – и в то же время земной червь; свидетель истины – и в то же время клоака неведения и заблуждений; гордость вселенной – и в то же время последний отброс» Паскаль

«Как возможно из разъединения и раздора, из спора, войны и ненависти установить гармонию, мир и любовь? Сам Христос есть живой ответ на этот вопрос, так как Он Сам - живая гармония противоположностей. Сам Он есть мир. Так его понял ап. Павел: "Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду... дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир»… Он обе противоположности «примирил»… «посредством креста, убив вражду в нем» В этом ап. Павел видит смысл християнского учения: в уничтожении вражды в мире, в универсальной гармонии. «И придя, благовествовал мир вам» Зло и грех есть антологическая трещина, разлад в космосе и микрокосмосе, в мире и человеке, и человек призван к тому, чтобы этот раздор преодолеть. Христос показал , как это возможно и эту возможность осуществил. Христос есть подлинное совпадение противоположностей.» Вышеславцев «Этика преображенного эроса»

Как у вас все просто: Верх –низ. Уберем «низ» и будет мир во всем мире. Мир же достигается не уничтожением оного, а посредством гармонизации отношений противоположностей. Всякий диссонанс есть рождение гармонии. Принцип гармонии противоположностей признан Евангелием как для внутреннего мира, как и для внешнего социального. В Евангелии «анархии страстей» противопоставлена гармония, которая содержится в мудрости, в справедливости и означает мир. Так что движение к Богу – это не просто путь к прекрасному, а, гораздо глубже, есть достижение гармонии, умиротворении противоположностей в себе и вне. Этим же путем должно идти искусство- найти гармонию противоположностей внутри себя.

[Nedogonov]

Сообщение от mezon

Принцип гармонии противоположностей признан Евангелием как для внутреннего мира, как и для внешнего социального. В Евангелии «анархии страстей» противопоставлена...

Вы бы хоть постыдились, mezon, отсебятину эту вываливать здесь. Причем здесь Евангелие, причем здесь Христос? Как можно примирить Спасителя с сатаной? Почему Вы вообще беретесь цитировать то, чего не читали?

Это «интернет-интеллект» достал уже здесь на сайте. Выдерни этих умников из розетки - сдуются мгновенно. И Вы в эту же компанию?

Тут есть один «настоящий интеллектуал», цитирующий еретические «пассы» эмигранта Б. Гройса, которые иначе как шуцпой и не назвать. Но он-то, в отличии от Вас, «в материале». Иногда даже кажется, что он и Гройс – одна и та же личность

Будьте проще, mezon, и люди потянуться к Вам. Суважением, Dr. Nedogonov