Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.04.2009, 18:01 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
OlgaV, ну а как серьёзно относится к вопрошаемому, если он и картину не показывает, и уже с недоверием относится к участникам форума?
А почему бы и нет? Не с недоверием, а с разумной осторожностью. Даже в клубе, который основал Майкрофт Холмс, были лишние уши, а в открытом обсуждении вполне понятно, что человек ведет себя сдержанно. Это скорее плюс, а не минус.

Добавлено через 1 минуту
Сообщение от Pasha
как получить этот паспорт, сколько это стоит

Цитата:
Сообщение от Pasha
про паспорт это мои фантазии[/QUOTE]
Вот именно: начитался неизвестно чего, нафантазировал, пришел на серьезный форум с насущным вопросом, на помощь рассчитывает.




Последний раз редактировалось Allena; 07.04.2009 в 18:03. Причина: Добавлено сообщение
Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:04 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
человек ведет себя сдержанно
Вот и я тоже "сдерженно" себя повёл.
Но могли вопросы и без ответа остаться.
Вообще-то можно было и темы форума почитать, для начала...
Избавиться, так сказать, от "фантазий".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:06 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вот и я тоже "сдерженно" себя повёл.
За что Вам большое спасибо! Если уж человек в Интернете искал информацию, то и у нас может погулять совсем даже не без пользы для себя.

Цитата:
Но могли вопросы и без ответа остаться.
Могли, конечно, хотя вряд ли. С расширением форума "Клуб побитых альтруистов", слава Богу, не очень быстро расширяется.



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Жар-птица (07.04.2009)
Старый 07.04.2009, 18:08 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
"Клуб побитых альтруистов"
А это что такое?
И ещё. Я вот не поленился, нашёл три темы, полезные автору вопроса и дал ссылки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OlgaV Посмотреть сообщение
Это, простите, без чьего твета, без Вашего? илии моего?
Нет, вообще без ответов. Всяких.
Ответы во многом зависят от манеры задавать вопросы, от самих вопросов, от заинтересованности задающего.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.04.2009 в 18:10. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:11 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А это что такое?
Это такое образное выражение для общего наименования тех, кто получил по носу за свою же доброту и желание бескорыстно помочь. Или Вы решили от нас отколоться?



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:13 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Allena, я уже на эти "получил по носу" перестал обращать внимание.
Есть ли они, были?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:15 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Кирилл Сызранский, и это правильно!



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2009, 18:21 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Allena
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,170
Спасибо: 14,182
Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях
Репутация: 13104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ответы во многом зависят от манеры задавать вопросы, от самих вопросов, от заинтересованности задающего
Не пойму, Кирилл, что Вас насторожило? Когда Вы приходите к специалисту (врачу, например, или юристу), Вы же не будете задавать свой вопрос с использованием всей специальной терминологии? Вы все своими словами объясняете, а если тот же юрист завтра придет в Ваш банк за кредитом, то Вы что же, заставите его изъясняться на своем птичьем языке? Как смог человек, так и сформулировал.

Оля, спасибо Вам!



Allena вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Allena за это полезное сообщение:
Старый 07.04.2009, 18:27 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
Вы все своими словами объясняете,
Да, но если я этому юристу буду чего-то не договаривать, объясняю, что все юристы-мошенники, разговора, боюсь, не получится.
Цитата:
Сообщение от Pasha Посмотреть сообщение
Уж очень часто приходилось слышать о мошенниках в сфере искусств
Цитата:
Сообщение от Allena Посмотреть сообщение
в Ваш банк за кредитом
В какой ещё "Ваш банк". Нету у меня никакого банка, чур меня! Тьфу-тьфу-тьфу...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Allena (07.04.2009)
Старый 07.04.2009, 18:32 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Allena, Уважаемая Алёна не надо всё так упрощать,я ещё раз повторяю эта тема сложная.
Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
Но давайте представим себе несколько конкретных ситуаций:

Читать дальше... 
а) Вы решили выставить приобретенную Вами вещь на какой-нибудь заграничный аукцион. Относительно жуликоватых McDougall'ов не поручусь, хотя, может быть, некоторые инциденты в недавнем прошлом их чему-нибудь и научили, но аукционные дома, дорожащие своей репутацией непременно попросят Вас представить какое-нибудь подтверждение Вашей собственности на эту вещь;

б) художник, продавший Вам свою работу, умер. Неделикатные наследники могут оспорить Ваши права на произведение, и Вам нужно будет каким-то образом доказать, что оно не украдено из мастерской - если, паче чаяния, художник этот жил не в России, Вам совершенно необходимо документальное подтверждение Вашей собственности (как я уже писала, текст, написанный на фотокопии удостоверения личности, достаточен).

По-моему, уже двух этих примеров достаточно, чтобы понять, что лучше иметь бумагу, подтверждающую ВЫаши права на вещь, чем не иметь ее, тем более, что получить ее должно быть относительно легко, а хранить и подавно - кушать она не просит и места занимает мало

Могу добавить, что за последнее время немало людей, купивших в свое время у Рогинского работы, но не имеющих документального подтвердждения собственности на них, обращались ко мне с просьбой написать им такое подтверждение, что я, разумеется, и сделала.
Читать дальше... 

Или ещё пример
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вы вспомнили историю с г-н Лонгвиненко и его Тицианом.
Но там было всё по-другому.
Он обратился в суд с требование о признании его добропорядочным приобретателем.
Или ещё прмер
Цитата:
Сообщение от LCR Посмотреть сообщение
знаю по собственному опыту, каким кошмаром может обернуться то, что у человека нет подтверждения права собственности на произведение искусства.

Мне не особенно хотелось об этом говорить, но как раз в настоящее время я вынуждена собирать по всему миру свидетельства людей, которые знают, что причиной моего знакомства с моим мужем была покупка мною двух его работ - это было на выставке в павильоне Культуры ВДНХ и масса художников просто видели, как я выбирала картины, поздравили меня с выбором, а Мишу - с продажей. Разумеется, я не тогда не просила и не получила никакого письменного подтверждения. А ведь это произошло в СССР, где, если я хорошо поняла, законодательство позволяло обойтись без документальных подтверждений - это я к тому, что трудно предсказать, что может понадобиться в будущем, а что - нет.

Собираю я и свидетельства людей, которые знают, что мой муж подарил мне довольно много картин.
Наконец, я собираю подтверждения того, что уже после смерти Рогинского я купила или выменяла значительное количество его работ.
Если мне не удастся собрать все эти бумаги, мишины работы у меня могут попросту отобрать.

Насколько же моя жизнь была бы проще и спокойнее, если бы у меня были какие-то документы!




Последний раз редактировалось Евгений; 07.04.2009 в 18:40.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Можно ли верить такой экспертизе? SergeiSK Экспертиза 41 28.12.2008 21:54
Подскажите по экспертизе SergeiSK Экспертиза 3 18.10.2008 07:45
Об экспертизе работ Леонардо да Винчи LCR Экспертиза 7 24.07.2008 17:57





Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot