Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2013, 19:11 Язык оригинала: Русский       #81
Местный
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 143
Спасибо: 16
Поблагодарили 98 раз(а) в 71 сообщениях
Репутация: 196
По умолчанию

Повторю. Резервная цена не может быть больше нижней оценки лота. Это запрещено, дабы избежать своего рода недобросовестной рекламы, когда под заведомо заниженную оценку собираются дополнительные потенциальные покупатели.

Возможно, вы бывали свидетелями недобросовестной рекламы в крупных супермаркетах. В каталоге указывается некий продукт с ценой явно ниже себестоимости. На это объявление приезжает большое количество покупателей и тут выясняется, что объявленного продукта нет, якобы распродан, м.б., и действительно распродан, ибо был в ничтожном количестве. Разочарованные покупатели за неимением того ради чего приехали, совершают другие покупки. Этот вид по существу обмана тоже запрещён.

Т.е. таков закон. Другое дело как он выполняется. На полу мошеннических аукционах типа Мак-Дугала и Жени Шапиро можно увидеть и не такие нарушения. Кроме того, у них в практике бывает уговорить сдатчика в последнюю минуту снизить резервную цену. Так что на торгах как бы законно можно продать ниже резерва. Именно как бы, потому что никаких бумаг не оформляется.

Вообще говоря, выражение стартовая цена никакого статутного смысла не несёт. Аукционист может начать с любой цены и, как правило, она меньше резервной, обычно в два раза. Это делается для «разогрева» покупателей. Порой (чаще всего на бескаталожных аукционах, где главные покупатели продавцы-профессионалы) аукционист, видя, что профессионалы выжидают, не высовываются, резко снижает текущую цену, вплоть до 1фунта, доллара, евро, тут же инстинктивно вздымается лес рук, дальше разыграть этих покупателей дело техники опытного аукциониста.

Однако в любом случае, аукционист продать по цене ниже резервной не имеет права, равно как и поставить в каталоге нижнюю оценку меньше резерва.



anik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 19:15 Язык оригинала: Русский       #82
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aka Petr Посмотреть сообщение
Это факт и это легко проверить, сравнив цены ухода на некоторые лоты с ценами в каталогами.
Да что там проверят, если даже в обзорах аукционов фразы "цена не достигла эстимейта" и "лот продан ниже эстимейта" постоянно присутствуют.
Обычное дело, привычная практика.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Aka Petr (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 20:13 Язык оригинала: Русский       #83
Пользователь
 
Регистрация: 22.10.2012
Сообщений: 72
Спасибо: 129
Поблагодарили 107 раз(а) в 46 сообщениях
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anik Посмотреть сообщение
Повторю. Резервная цена не может быть больше нижней оценки лота
гениально. а кто-то с этим не согласен и утверждает обратное? все равно, что сказать "повторю. дважды два - это четыре" - трудно не согласиться

Мне кажется, что Вы слегка путаете три понятия - "стартовая цена", "резервная цена" и "нижняя оценка" (или "нижний эстимейт", как я, возможно не совсем по русски выразился". Так вот я имел в виду, что старты будут на 20-25% ниже, чем нижний эстимейт - как на западных аукционах - про резервы ни слова, а про то, что они должны быть выше, чем нижний эстимейт - и подавно.


Цитата:
Сообщение от anik Посмотреть сообщение
На полу мошеннических аукционах типа Мак-Дугала и Жени Шапиро
а чем они такие уж мошеннические? ну, бывают фейки. ну, возможно, на Шапиро их больше, чем на Сотбис. А на Сотбис их не бывает? А в чем еще мошенничество именно этих двух, просветите плз - предупрежден, значит вооружен



Aka Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 21:09 Язык оригинала: Русский       #84
Местный
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 143
Спасибо: 16
Поблагодарили 98 раз(а) в 71 сообщениях
Репутация: 196
По умолчанию

Возможно, вы не очень внимательно прочли моё сообщение. То, что резервная цена не может быть выше нижней оценки лота в каталоге – это закон. За его нарушение предусмотрены санкции.

А то, что вы называете стартовой ценой – никакого сущностного содержания не имеет, в договорах с аукционом это никак не отражается. По сути дела никаких фиксированных стартовых цен не существует.

Что касается мошенничества, то вы правы, все они мошенники, профессия обязывает, но некоторые, других в этом деле перещеголяли. На этом форуме, да и на других много информации о «художествах» и макдугалов и жени, всё же женя поскромнее будет. Есть что почитать и, порой, сильно изумиться.



anik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anik за это полезное сообщение:
Aka Petr (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 21:20 Язык оригинала: Русский       #85
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anik Посмотреть сообщение
То, что резервная цена не может быть выше нижней оценки лота в каталоге – это закон. За его нарушение предусмотрены санкции.
Резерв может быть выше нижнего эстимейта.

Цитата:
Сообщение от anik Посмотреть сообщение
А то, что вы называете стартовой ценой – никакого сущностного содержания не имеет, в договорах с аукционом это никак не отражается.
А как это? Как стартовая цена не отражается в договоре? А что тогда в договоре отражается?
"Я, Петров Петр Петрович из деревни Чмаровки, сдал картину Бернадетт Ростенковски-Воловец на аукцион города Старгорода и пошёл домой."
Цитата:
Сообщение от anik Посмотреть сообщение
По сути дела никаких фиксированных стартовых цен не существует.
Вот так новости.

Скажите, а Вы сами-то сдавали что-нибудь на аукционы?
Цитата:
Сообщение от anik Посмотреть сообщение
Есть что почитать и, порой, сильно изумиться.
Так дайте это почитать, Вас же попросили.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 16.10.2013 в 21:26.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Aka Petr (16.10.2013), олег назаров (17.10.2013)
Старый 17.10.2013, 23:32 Язык оригинала: Русский       #86
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Почем современное русское искусство?

18.10.2013

Только что в Москве Малом манеже закончился аукцион «Vladey». Это первый русский аукцион, посвященный искусству отечественных современных художников. Это были вторые торги в истории аукциона. Из 118 лотов ушло 79.

Лучше всего продалась Наталья Нестерова Лето, 2000 г. при эстимейте в 8 000 – 10 000 евро за нее заплатили 46 000 евро, и серия из 10 фотографий Жизнь замечательных Монро Владислава Мамышева-Монро, 1996, эстимейт – 20 000 – 25 000 евро продана за 44 000 евро.

Все остальное продавалось в рамках цен, установленных ранее или немного ниже заявленного. Стало известно, что работу Николая Полисского П, 2010-2011, купил коллекционер Игорь Маркин за 8 000 евро, о чем он поделился на своей страничке в Фейсбуке.

Общая выручка составила 1 300 000 евро.

Все лоты и цены на проданные работы можно посмотреть тут NB

http://www.theartnewspaper.ru/posts/246/




Последний раз редактировалось I-V; 17.10.2013 в 23:40.
I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
kozhinart (18.10.2013), Maskit (18.10.2013), Seriy (18.10.2013), Алек Сандер (17.10.2013), манна (18.10.2013)
Старый 17.10.2013, 23:48 Язык оригинала: Русский       #87
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Из 118 лотов ушло 79.
Общая выручка составила 1 300 000 евро.
Вполне, считаю.
Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Стало известно, что работу Николая Полисского П, 2010-2011, купил коллекционер Игорь Маркин за 8 000 евро, о чем он поделился на своей страничке в Фейсбуке.
купил полисского
продал пеперштейна




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 18.10.2013 в 00:03.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
I-V (17.10.2013)
Старый 18.10.2013, 00:03 Язык оригинала: Русский       #88
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 399
Спасибо: 258
Поблагодарили 707 раз(а) в 242 сообщениях
Репутация: 1403
По умолчанию

По-моему, замечательный результат! От всего сердца поздравляю владельцев и устроителей. Как бодро началась осень! Сначала "Кабинет" отлично выступили, теперь "Владей". Очень приятные и радостные известия. Главное - чтобы так и продолжалось.



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
I-V (18.10.2013), Maskit (18.10.2013), Seriy (18.10.2013), олег назаров (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 00:05 Язык оригинала: Русский       #89
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 1,159 сообщениях
Репутация: 7826
По умолчанию

Вообще, всё это выглядит очень обнадёживающе. Хотелось бы, чтобы так и было на практике. Очень приятное ощущение у меня лично оставила подборка лотов - по всем фронтам, как говорится.

Особенно радуют уходы Сотникова - давно пора оценить его по достоинству. И правильно, что так много питерских авторов на аукционе (московском, между прочим!), Питер - это сила!




Последний раз редактировалось I-V; 18.10.2013 в 00:10.
I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
Seriy (18.10.2013), Алек Сандер (18.10.2013), манна (18.10.2013), олег назаров (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 00:16 Язык оригинала: Русский       #90
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алек Сандер Посмотреть сообщение
Как бодро началась осень! Сначала "Кабинет" отлично выступили, теперь "Владей".
Ещё посмотреть, как Совком 24 октября отторгуется и Магнум Арс 31-го.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Exhibition VLADEY Konstantin Exhibitions and events 105 29.10.2013 14:42
VLADEY auction of contemporary art Vladimir In pictures 21 22.09.2013 23:07
VLADEY аукцион современного искусства Vladimir Фоторепортажи с выставок 21 22.09.2013 23:07
Predpokaz auction of contemporary art VLADEY Vladimir In pictures 0 17.05.2013 12:47




Часовой пояс GMT +3, время: 20:14.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot