Искусство как товар: парадоксы и закономерности

[Артём]

Сообщение от Pavel

Я сказал Глазунов.

Сам? Я думал за счет учеников. Ну пусть воскрешает.

[Сергей Дородный]

Сообщение от K-Maler

Но ведь Аристотель с Вами согласился, вернее, Вы с Аристотелем, а он - настоящий Гуру, а не вычисленный роботом... Я тоже поддерживаю Вашу идею , но с поправкой: в формулировке "искусство - своеобразный товар". Если определиться в терминах: называем товаром все, что может иметь цену, например "живой товар" также имеет место...

Сразу Вашу мысль недопонял.
"Искусство - своеобразный товар" - думаю, что-то вроде того.
Тут я уже не претендую на, но сказал бы как-то так:
неТовар, который в определенные моменты своего существования функционирует как Товар.

Мудрено, канешна, да и вряд и очень верно.
Но пусть исследователи как раз и ищут ответы.
А с тз политэкономии такие штуки возможны, поверьте.
(Картинка: у Денег 5 функций. Но не всегда они сохраняют все из них.
Например - функция Меры Стоимости. В момент сильной инфляции эта функция Денег не работает. В 1990-е - все помнят, как цена указывалась в долларах или в уе- именно потому, что измерять в рублях было бессмысленно.)

Сорри, если слишком морочу головы с политэкономией, но название темы - чистая она, п\э.

[K-Maler]

Сообщение от Seriy

Это разговор слепого с глухим.

Возможно.
Сегодня есть такой тренд - попытаться сделать из искусства не товар, а валюту, что-то вроде недвижимости. В оборот взяты перечисленные Вами художники и, с этой подачи, все остальные - не успешные...
Эта затея немного буксует именно потому, что искусство есть товар, а не деньги...
Чтобы искусство приобрело качества валюты надо чтобы оно стало необходимым, как хлеб (а хлеб это валюта). Т.е. надо чтобы население покупало искусство часто и непременно, а этого происходить не может... Про успешных и не очень, это уже потом...

[bykinist]

Сообщение от K-Maler

что искусство есть товар

Произведение искусства, если его рассматривать вне присущего ему метафизического смысла, есть именно товар, как и любой другой предмет, который можно купить или продать. С этим тяжело поспорить.

Сообщение от K-Maler

Чтобы искусство приобрело качества валюты надо чтобы оно стало необходимым

я бы сказал, надо, что бы оно стало ликвидным, ибо необходимым искусство быть ну никак не может. Оскар Уайльд: "Всякое искусство совершенно бесполезно."

Сообщение от K-Maler

(а хлеб это валюта)

Хлеб может играть роль валюты, да и то ограниченную, исключительно в бартерной системе экономических отношений, как и любой другой товар первой необходимости.

[K-Maler]

Сообщение от bykinist

я бы сказал, надо, что бы оно стало ликвидным

Ликвидность это результат запроса. Например, есть запрос на сувениры и они, самого разного качества, ликвидны... Но нет непременного запроса (как это было в классические времена) на пейзажи, портреты, натюрморты... поэтому арт-торговля (не уличная) буксует... Есть только запрос эстетов и инвесторов... Это небольшой процент населения...

[bykinist]

Сообщение от K-Maler

Ликвидность это результат запроса.

Совершенно верно, ликвидность упирается в базовый принцип спроса и предложения. В этом смысле произведения искусства, будучи авторскими/единичными/уникальными/неповторимыми (в отличие от массово производимых товаров), "выигрывают" со стороны предложения. Получается, что все упирается в "спрос".

[Seriy]

K-Maler, я имел ввиду, что перечисленные художники не просто успешные классические художники, нет, они пользуются приемами обычного бизнеса, обычного маркетинга, таргетинга. Я упоминал необычный аукцион Херста, когда на волне его успеха, он провел что-то типа IPO - initial public offering- разместил акции своего творчества на одном огромном аукционе- в качестве акций выступали однотонные холсты с наклеееной на них одной бабочкой. И всё продал, поскольку расчёт был верным. Мураками имеет свою фабрику, которая выпускает товары (произведения искусства) для всех слоев обеспеченности покупателя. Вот его super flat museum- маленькие недорогие тиражные пластмассовые куколки- это товар или искусство? все эти приемы не имеют ничего общего с классическим пониманием того, чем занимается художник.
Кроме инвесторов и ценителей есть ведь и такая большая категория потребления предметов искусства как украшение жилища.

[Artoil-A]

Сообщение от bykinist

Совершенно верно, ликвидность упирается в базовый принцип спроса и предложения. В этом смысле произведения искусства, будучи авторскими/единичными/уникальными/неповторимыми (в отличие от массово производимых товаров), "выигрывают" со стороны предложения. Получается, что все упирается в "спрос".

То есть вы категорически отрицаете и авторские копии, и тиражирование удачных художественных изделий, и технологий их производства. Тогда надо закрыть все ВУЗы и изо-школы. В этом случае работы будут неповторимыми... Я рад - меньше будет конкурентов.
А спрос идет всегда, но на хорошо сделанное, а не на мазню.

[Pavel]

Сообщение от bykinist

Получается, что все упирается в "спрос".

Все упирается в невозможность сбыта спроса.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Artoil-A

Я рад - меньше будет конкурентов.

Каких конкурентов? О душе пора уже думать.
"Конкурентов..."