Локальный / международный художник

[Магнолия]

Сообщение от Konstantin

заодно: ФИО,

Ни в коем случае.
------------

Мое сообщение о ценах картин относится исключительно к теме "Локальное или глобальное произведение".

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от mikhael

Как-то это звучит слишком уничижительно - повтор

Для меня - нет, нормально звучит.
Повторить за западом и остановиться на этом - русский феномен, на мой взгляд: классический балет, реалистическая живопись, музыкальная классика.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от mikhael

А что за картины, это известно? Есть репродукции в интернете?

Известно, конечно.
Самые дорогие на сегодня произведения Петрова-Водкина проданные через аукционы:

1. "Натюрморт. Яблоки и яйца" 1921, х/м, 35,5x47 - 2 318 100 GBP (3 636 403 USD, 2 896 378 EUR)
Macdougall,s, 27.05.2012, лот 16;

2. "Вася" х/м, 38x53 - 1 833 250 GBP (2 645 196 USD, 2 213 183 EUR)
Christies, 08.06.2010 , лот 41;

3. "Материнство" 1922, х/м, 80,5x64,5 - 1 071 638 GBP (1 777 419 USD, 1 258 795 EUR)
Macdougall,s, 11.06.2009, лот 353.

[mikhael]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Известно, конечно.
Самые дорогие на сегодня произведения Петрова-Водкина проданные через аукционы:

Спасибо. Замечательный натюрморт. Ни у кого нет таких «космических» натюрмортов. Если за Петрова-Водкина платят такие деньги, значит, его понимают и ценят, это радует.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Для меня - нет, нормально звучит.
Повторить за западом и остановиться на этом - русский феномен, на мой взгляд

Но ведь из Ваших же слов следует, что русский «авангард первой четверти (ну, может и трети) ХХ века» это уже не «повторение» – значит, все-таки не «остановились».
Мне кажется очевидным, что русская живопись 19 века была частью европейской живописи того времени и, более того, очень обогатила ее. Называть это «повторением» значит иметь в виду, что русские художники были лишь эпигонами своих западных коллег и не создали в сравнении с ними ничего яркого и интересного. Но ведь это не так...

Сообщение от Кирилл Сызранский

классический балет, реалистическая живопись, музыкальная классика.

Любопытно, что Вы не упомянули литературу. Почему? Ведь прозу писать и стихи сочинять, романы и поэмы, тоже не в России придумали. Почему бы тогда русскую литературу тоже не назвать «повторением» западноевропейской?..
Возможно, русская живопись того периода действительно в целом не достигла тех успехов, что и словесность (в сравнении, опять-таки, с западными коллегами). На то очевидно были свои причины. Но и русскими художниками еще задолго до «авангарда» было создано немало интересной живописи. Назову лишь одно имя: Александр Иванов.
Его «Хождение по воде» - всего лишь вроде бы эскиз, но истинный шедевр. Вещь, наполненная мощной тонкой «психоделической» динамикой. Если подскажете мне западные «аналоги», я буду только благодарен. А его совершенно удивительные камни, столь живописные в своей фундаментальности?.. Нагие мальчики на берегу Неаполитанского залива – удивительной гармонии картина (вот это и есть настоящий «русский космизм»!). А голова Иисуса – с его, быть может, самым странным выражением лица и взгляда за всю историю живописи.
Просто представим себе на миг – не дай бог конечно! – но представим, как мысленный эксперимент, что вся живопись Иванова окажется утраченной. Разве это только для России будет потеря? Подумаешь-ка, исчезнут картины одного из наших локальных «эпигонов»! Да и бог с ними, других таких навалом! Нет. Это была бы колоссальная потеря для всего мирового искусства. Потому что Иванов – художник подлинно выдающийся, отнюдь не только по меркам России. Да Вы и сами это лучше меня знаете.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от mikhael

Но ведь из Ваших же слов следует, что русский «авангард первой четверти (ну, может и трети) ХХ века» это уже не «повторение» – значит, все-таки не «остановились».

Русский авангард - счастливое исключение, им надо гордиться, но, увы, у нас его всячески гнобили.

Сообщение от mikhael

Любопытно, что Вы не упомянули литературу. Почему?

Литература пишется на своих языках, с литературой сложнее, чем, например, с балетом или живописью, язык которых понятен всем, хотя, конечно, и русская литература вышла из западной.

Сообщение от mikhael

Но и русскими художниками еще задолго до «авангарда» было создано немало интересной живописи. Назову лишь одно имя: Александр Иванов.

Я не могу разделить с Вами мнение об А. Иванове, мне его творчество не близко.

Сообщение от mikhael

Если подскажете мне западные «аналоги», я буду только благодарен.

Аналог чего? Подобной живописи? Никогда, признаюсь, не рассматривал западную и русскую живопись в подобном "соревновательном" ракурсе.
Я просто знаю, что русские художники а) учились у западных и б) были под сильным их влиянии.

Сообщение от mikhael

Потому что Иванов – художник подлинно выдающийся, отнюдь не только по меркам России. Да Вы и сами это лучше меня знаете.

Увы, не знаю.

[mikhael]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Я просто знаю, что русские художники а) учились у западных и б) были под сильным их влиянии.

Отрицать это было бы странно конечно. Но и живопись (светская живопись) появилась в России гораздо позже чем на Западе.

Жаль, что Иванов Вас оставляет равнодушным
Но подскажите, неужели действительно никто из русских художников 19 века или хотя бы какие-то отдельные картины не производят на вас сильного впечатления?
Врубель, например?.. Серов?..

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от mikhael

Но подскажите, неужели действительно никто из русских художников 19 века или хотя бы какие-то отдельные картины не производят на вас сильного впечатления?

Так мы о разных вещах говорим: я о влиянии западной живописи на русскую или о вторичности русской относительно западной, а Вы - о "производят на вас впечатления".

[mikhael]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Так мы о разных вещах говорим: я о влиянии западной живописи на русскую или о вторичности русской относительно западной, а Вы - о "производят на вас впечатления".

Отрицать влияние западной живописи на русскую было бы просто глупо.
А вот что касается вторичности... Мне кажется, вторичная живопись не может производить сильного впечатления. По крайней мере, на искушенного зрителя. Т.е. одно другое как-то исключает, на мой взгляд. Но как бы то ни было, мне все-таки интересно, производит ли на Вас что-то из русского "доавангардного" искусства сильное впечатление?..

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от mikhael

Мне кажется, вторичная живопись не может производить сильного впечатления.

Может, если, например, не знать "исходника".
В советские времена вся эстрада была содрана с Запада (в прямом смысле, только тексты писали наши авторы) и ничего - производила впечатление да ещё какое, до сих пор многие песню, например, "Синий-синий иней лёг на провода" считают эстрадной вершиной, а это просто One way ticket.

Сообщение от mikhael

Но как бы то ни было, мне все-таки интересно, производит ли на Вас что-то из русского "доавангардного" искусства сильное впечатление?..

Да что Вам дались мои впечатления?

Читать дальше... 

Вы, простите, своим вопросом меня рассмешили:
1. я случайно сейчас так рано проснулся и пока не ушёл досыпать, включил комп почту просмотреть, ещё сонный;
2. мне вопросы про "впечатления" лучше не задавать - я с живописи кормлюсь, мне, знаете ли, уже как-то и не до впечатлений от неё, меня, признаюсь, сейчас больше впечатляют суммы за неё и чем больше они, тем больше впечатления.

[mikhael]

Сообщение от Кирилл Сызранский

2. мне вопросы про "впечатления" лучше не задавать - я с живописи кормлюсь, мне, знаете ли, уже как-то и не до впечатлений от неё, меня, признаюсь, сейчас больше впечатляют суммы за неё и чем больше они, тем больше впечатления.

А вот тогда такой вопрос. Можно ли западным коллекционерам выгодно продать, скажем, Репина, Сурикова, Левитана?.. (ну и других русских реалистов того же калибра и того времени).