Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Ввоз / вывоз
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Ввоз / вывоз Обсуждение таможенных, транспортных и иных вопросов, касающихся перемещения произведений искусства через границу.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2013, 17:38 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cus Посмотреть сообщение
Уважаемый Artcol, к сожалению это заблуждение. Контролируемая поставка - это не следственное действие, а оперативно-розыскное мероприятие. Оно, как раз, и проводится для выявления, пресечения, раскрытия преступления и задержания лиц, его совершивших. Потом результаты ОРМ поступают дознавателю/следователю/прокурору/суду, на их основании (и не только на их основании) принимается решение о возбуждении уголовного дела. Но это - в целом, частности - чуть ниже.
В общем - да.
Только у vg_edger фигурировало не "поставка", а "доставка", т.е. вручение (я так понял). А это уже следственное действие.
Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
Вот поэтому и организуется контролируемая доставка и получается подпись адресата на квитанции



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 17:57 Язык оригинала: Русский       #2
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
В общем - да.
Только у vg_edger фигурировало не "поставка", а "доставка", т.е. вручение (я так понял). А это уже следственное действие.
Это то же самое. Контролируемая поставка всегда заканчивается доставкой. Термин "поставка" обычно применяется для партии груза, а о посылке как-то привычнее говорить "доставка".



vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 18:15 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
Это то же самое. Контролируемая поставка всегда заканчивается доставкой. Термин "поставка" обычно применяется для партии груза, а о посылке как-то привычнее говорить "доставка".
Ладно, об этом можно долго спорить.

Мое мнение:
1) контрольная поставка как розыскное мероприятие не организуется. По сути это просто протоколирование, рутина.
2) если что-то организуется - то это уже следственное мероприятие, на него нужно запросить разрешение и т.д.
3) самое главное: если посылка вышла из таможни (т.е. таможня ее выпустила) - причем здесь получатель? Он расписался, получил, и поставил в шкаф это КЦ. А ведь за хранение КЦ нет уголовной статьи, правильно?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от cus Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, изменить Россия ничего не может - всемирную почтовую конвенцию никто не отменял (запрет на пересылку КЦ в МПО).
Т.е. это в конвенции прописано? А не инициатива РФ?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от cus Посмотреть сообщение
Меня тоже, причем перманентно Я попытался закон не нарушать - не верят... Нездоровые они люди.
У них план. Как-то меня здорово прижали, было больше 100 эпизодов нарушения ТК. Ну, ребята сообразили и не стали объединять их в одно дело, отчитались, получили премии. А на след.год им по итогам предыдущего увеличили план в 2 раза. А дел-то реальных нет...




Последний раз редактировалось artcol; 16.01.2013 в 18:22. Причина: Добавлено сообщение
artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 18:39 Язык оригинала: Русский       #4
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Я для себя взял за правило ничего и никогда не получать и не отправлять простой почтой. Во-первых, всегда присутствует риск, связанный с вопросом КЦ или не КЦ, пусть и относительно небольшой. Во-вторых, потери времени. В-третьих, периодические потери посылок. Таким образом, посылка проигрывает курьерским службам по всем статьям, даже сэкономить не удастся в долгосрочном плане.




Последний раз редактировалось vg_edger; 16.01.2013 в 19:16.
vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 20:20 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,601
Спасибо: 9,551
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 1,689 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6487
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
) самое главное: если посылка вышла из таможни (т.е. таможня ее выпустила) - причем здесь получатель? Он расписался, получил, и поставил в шкаф это КЦ. А ведь за хранение КЦ нет уголовной статьи, правильно?
Действительно, вопрос на засыпку: кто виновен?- отправитель, получатель или таможня? Прямо как в рассказах о Викрамадитье - кто выступит в роли мудреца?
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 21:12 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Действительно, вопрос на засыпку: кто виновен?- отправитель, получатель или таможня? Прямо как в рассказах о Викрамадитье - кто выступит в роли мудреца?
В рассматриваемом случае - только отправитель. Однако и здесь не все так просто и много нюансов.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 21:24 Язык оригинала: Русский       #7
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
В рассматриваемом случае - только отправитель. Однако и здесь не все так просто и много нюансов.
Нет. Отправитель не нарушил российских законов. Виноват получатель, так как заказал доставку посредством МПО предмета, запрещённого к пересылке в МПО, а своей подписью облегчил работу правоохранительным органам, документально подтвердив факт такого заказа.

Пропустила груз таможня или не пропустила - это не имеет значения. Если Вам по недосмотру таможни дошла посылка с героином, то это совсем не значит, что всё было законно.




Последний раз редактировалось vg_edger; 16.01.2013 в 21:31.
vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 21:30 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
Нет. Отправитель не нарушил российских законов. Виноват получатель, так как заказал доставку посредством МПО предмета, запрещённого к пересылке в МПО, а своей подписью облегчил работу правоохранительным органам, документально подтвердив факт такого заказа.
Ты виноват уж тем, что заказал



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 21:34 Язык оригинала: Русский       #9
Пользователь
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 71
Спасибо: 18
Поблагодарили 19 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Ты виноват уж тем, что заказал
Именно так, но это трудно доказать до момента получения Вашей подписи, но можно.



vg_edger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 21:39 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,070
Спасибо: 6,204
Поблагодарили 6,550 раз(а) в 3,042 сообщениях
Репутация: 12902
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vg_edger Посмотреть сообщение
Именно так, но это трудно доказать до момента получения Вашей подписи, но можно.
Дайте ссылку на закон, запрещающий заказывать КЦ за границей.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Картина Хокней вопрос подлинности СеменСеменыч Цены, оценка, атрибуция 4 06.04.2012 12:56
Вопрос по КЦ Antony Ввоз / вывоз 9 12.02.2012 19:53
Вопрос Olga777 Арт-калейдоскоп 26 05.11.2011 11:13
Вопрос Santa Обсуждение сайта и форума 8 13.09.2011 09:17
Вопрос? Самвел Беседка 94 29.09.2010 22:36





Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot