Ю.Ю.Клевер (старший)? Ваше мнение

[Marjana]

Сообщение от наследник

не дай Бог, подумают, что рисовать по бумаге можно скребком.

А что, это каким-то Законом запрещено?
Это вы мастихин скребком обзываете?
Можно и "скребком". Бумага всё стерпит.

[наследник]

Marjana, Вы еще больше народ "запутываете"...
У меня до сих пор Жорик и Спайки перед глазами.
А Вы - мастихин, мастихин!
Скребок - и никак иначе! Надо быть ближе к народу...

[Кирилл Сызранский]

Marjana, а вы думаете, что Клевер мастихином пользовался в своих работах?

[Marjana]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Marjana, а вы думаете, что Клевер мастихином пользовался в своих работах?

Это была реплика по поводу "скребка" и бумаги, и конкретно к этому этюду не относится.

не дай Бог, подумают, что рисовать по бумаге можно скребком

[ВЯЧЕСЛАВ]

наследник, Вы посоветовали зайти в другую тему - я ответил почему создал новую. Насчет холста и бумаги я написал понятно и нечего фантазировать и сочинять небылицы про рисование по бумаге каким то "скребком". Насчёт "подписного"-уж не знаю чем там написаны стволы ,но и наличие подписи не убеждает. "Скребок" -мастихин . Ну чтож ,некоторые машину "би-бикой называют!

[Кирилл Сызранский]

Отмечая в 1922 году 50-летний юбилей творческой деятельности Клевера, газеты писали:" Его имя известно не только миру художников и следящим за русским искусством, но и глухой провинции и даже деревне."
Произведения Клевера тиражировались в открытках, использовались в качестве образцов в лаковой миниатюре, воспроизводились на коробочках, пудреницах из папье-маше и брошках.
Его полотна копировали как профессионалы, так и дилетанты.
Сам художник по нескольку раз повторял наиболее популярные свои картины, иногда с незначительными отличиями, а чаще варьировал полюбившиеся мотивы, возвращаясь к каким-то из них регулярно на протяжении десятилетий.
Клевер был востребован публикой и буквально наводнил рынок своей продукцией.
"Не было ни одного ресторана, где бы вы не встретили Клевера",-вспоминал один автор 80-ые гг. 19 в.
Но подобная популярность имела и оборотную сторону.
Именем Клевера оказались подписаны работы, на самом деле ему не принадлежащие.
"Клеверистов" очень много, можно перечислить и учеников, и художников, работавших в его "артели", и просто вращавшихся "вокруг Клевера".
И про мастехин...
Художник Пётр Дмитриевич Бучкин (1886-1965) в воспоминаниях "О том, что в памяти" хорошо описал методы работы Юлия Юльевича. Там всё есть...

[наследник]

Из моего ответа Вячеславу

Сообщение от наследник

Вы можете сбить с толку совсем неопытных исследователей, которые, не дай Бог, подумают, что рисовать по бумаге можно скребком.

С этой шутливой реплики и началось...

Сообщение от Marjana

А что, это каким-то Законом запрещено?
Это вы мастихин скребком обзываете?
Можно и "скребком". Бумага всё стерпит.

Сообщение от наследник

Marjana, Вы еще больше народ "запутываете"...
У меня до сих пор Жорик и Спайки перед глазами.
А Вы - мастихин, мастихин!
Скребок - и никак иначе! Надо быть ближе к народу...

Обратите внимание на количество смайликов.

Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ

нечего фантазировать и сочинять небылицы про рисование по бумаге каким то "скребком". "Скребок" -мастихин . Ну чтож ,некоторые машину "би-бикой называют!

Я слышал, что Одессу раньше называли столицей юмора?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

И про мастихин...
Художник Пётр Дмитриевич Бучкин (1886-1965) в воспоминаниях "О том, что в памяти" хорошо описал методы работы Юлия Юльевича. Там всё есть...

Скорей всего, юмор стали лучше понимать в Самаре .
====================

Бывает, случаются "непонятки" потому, что форумчане не обращают внимания на смайлики. И эту переписку я привел в качестве иллюстрации.
Прошу никого не обижаться

А теперь всю подборку в "склоку"! В ней хоть смысл есть.

[Тютчев]

Сообщение от Marjana

Хотелось бы узнать, по каким признакам вы причислили работу к дилетантским вещам? А этюды с натуры маслом на бумаге - самая, что ни на есть академическая "фишка". В этюдник бумаги больше поместится, да и носить легче - не вязанку подрамников с холстамиЭтюдик вполне мог принадлежать кисти Юлия Юлиевича, состояние остро схвачено, да и мотивчик характерный.

Не забывайте, речь идет о маленьком этюдике, написанном энергично и эмоционально с натуры, а не о салонном станковом пейзаже, написанном для продажи, в мастерской на холсте с добротным подрамником.

Признак у дилентатизма только один - это отсутствие профессионализма.
Марьяна, если Вы внимательно читали мой текст, то не нашли бы там рассуждений о материале, который художник использует в своём творчестве. Но если Вы хоитет знать моё мнение, то скажу Вам, что пишите Вы хоть помадой на зеркале, но если Вы бездарь и дилетант, это сразу будет понятно.
Все подделки под Клевера как раз отличаются тем, что там всё "остро схвачено" в "характерном мотивчике". А добротность подрамника и размер вообще вещь второстепенная. Да что тут говорить-то!!!

[ВЯЧЕСЛАВ]

Сообщение от Тютчев

Но если Вы хоитет знать моё мнение, то скажу Вам, что пишите Вы хоть помадой на зеркале, но если Вы бездарь и дилетант, это сразу будет понятно.

Как по моему - "убийственный" аргумент. Типа-"Кто пачкает стенки в туалете? А тот кто руки после посещения туалета моет!"

[Тютчев]

Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ

Как по моему - "убийственный" аргумент. Типа-"Кто пачкает стенки в туалете? А тот кто руки после посещения туалета моет!"

Какая связь? Не понял...