Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2012, 23:15 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey11 Посмотреть сообщение
Авторство Сомова устно подтверждали московские и питерские художники еще моему деду.
Картинка, на мой первый взгляд, больше кого-то из саратовских голуборозовцев (или даже ещё алорозовцев ) напоминает - Уткина, Кузнецова, Борисова-Мусатова.
Особенно деревья на втором плане.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 23:40 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,797
Спасибо: 3,657
Поблагодарили 4,888 раз(а) в 2,055 сообщениях
Репутация: 9047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
напоминает - Борисова-Мусатова.

В это я скорее бы поверил.
Но подписывать Мусатовым - это ж морока какая! У него подпись навороченная, как отчество.




Последний раз редактировалось Toinen; 04.12.2012 в 23:48.
Toinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Toinen за это полезное сообщение:
John Preston (05.12.2012), Santa (05.12.2012), Дилетант (05.12.2012), Кирилл Сызранский (05.12.2012), Пелагея Ларина (05.12.2012)
Старый 05.12.2012, 02:08 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toinen Посмотреть сообщение
Но подписывать Мусатовым - это ж морока какая! У него подпись навороченная, как отчество.
Ну да, а у Сомова как раз есть подобные композиции с сидящими-лежащими на краю лужайки - "пусть будет Сомов".



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 08:57 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,196
Поблагодарили 7,246 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Ну да, а у Сомова как раз есть подобные композиции с сидящими-лежащими на краю лужайки - "пусть будет Сомов".
Композиции "с сидящими - лежащими на краю лужайки" есть и у Кустодиева, и у Петрова - Водкина... (У Кузьмы Сергеевича вообще подпись - раз плюнуть. Чем, видимо, и руководствуются чаще всего отдельные несознательные граждане без систематического специального образования)
Безусловно, ни о каком авторстве К.А.Сомова речь здесь идти не может. И ни о каком 1909 годе - тоже (равно как и о 1919, и о 1929). И всё же меня не оставляет ощущение чего-то ранее виденного (я имею в виду не саму представленную картину, а её композицию). Мне кажется, что картинища вторична по отношению к некоему оригиналу, который просто так из головы не выковыривается. (Хотя если бы существовал прямой живописный или графический прототип - уважаемый Us-tin привёл бы его ещё вчера) Говорить о компилятивности - тоже не приходится (компилировать нечего).
Но я всё-таки подумаю.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Allena (06.12.2012), I-V (05.12.2012), John Preston (05.12.2012), Toinen (05.12.2012), Игорь Гурьев (05.12.2012), Пелагея Ларина (05.12.2012)
Старый 05.12.2012, 18:26 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
меня не оставляет ощущение чего-то ранее виденного (я имею в виду не саму представленную картину, а её композицию).
Это вы правильно сказали.
Меня тоже не покидает это ощущение.
Как будто с какого-то импрессиониста, типа Моне или Базиля срисовано.
Да вот тоже вспомнить не могу...



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
I-V (06.12.2012)
Старый 05.12.2012, 20:04 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 258
Спасибо: 56
Поблагодарили 83 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

Друзья так получается что это не Сомов - это Моне
и соответственно надо брать и не думать
А где атрибуцию Моне проводить в Париже?



Sergey11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 21:23 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 399
Спасибо: 258
Поблагодарили 707 раз(а) в 242 сообщениях
Репутация: 1403
По умолчанию

Я-то думал, что мне это напоминает, потом вспомнил... Была на аукционе чем-то похожая вещь 1897 года, причем с экспертизой Жуковой, выставками и проч. И тоже почти Моне. Как утверждается, исполнено на даче под Ораниенбаумом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1975090_big.jpg
Просмотров: 255
Размер:	114.7 Кб
ID:	1802161  



Алек Сандер вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алек Сандер за это полезное сообщение:
AlexSpb (05.12.2012)
Старый 06.12.2012, 14:03 Язык оригинала: Русский       #8
Бывалый
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 258
Спасибо: 56
Поблагодарили 83 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: 172
По умолчанию

и все таки Сомов?
и сколько он может такой стоить 100 т$?

Добавлено через 23 минуты




Последний раз редактировалось Sergey11; 06.12.2012 в 14:26. Причина: Добавлено сообщение
Sergey11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2012, 16:38 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,910 раз(а) в 1,158 сообщениях
Репутация: 7825
По умолчанию

В случае с Сомовым важно помнить, что он был невероятно требователен к себе, как к художнику.
В его письмах не единожды встречаются упоминания об абсолютно безжалостных "аутодафе", которые он устраивал своим работам. Причём в огонь летело всё, начиная от законченных холстов и кончая студенческими почеркушками. Трудно поверить, что такой этюд смог бы у него "выжить".

Для какого-то другого художника такая вещица вполне даже ничего, но Сомов вряд ли бы её пощадил, проводя очередную "ревизию".

Меня тоже не покидает ощущение дежа вю при взгляде на эту парочку. Где-то это было! )))



I-V вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо I-V за это полезное сообщение:
Старый 06.12.2012, 17:34 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,065
Спасибо: 3,196
Поблагодарили 7,246 раз(а) в 2,231 сообщениях
Репутация: 14135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
В случае с Сомовым важно помнить, что он был невероятно требователен к себе, как к художнику.
В его письмах не единожды встречаются упоминания об абсолютно безжалостных "аутодафе", которые он устраивал своим работам. Причём в огонь летело всё, начиная от законченных холстов и кончая студенческими почеркушками. Трудно поверить, что такой этюд смог бы у него "выжить".
Абсолютно верно! Переделывал акварели (!!!), по нескольку раз смывая наработанное накануне. (Надо ли говорить, что результат подобных переписок чаще всего летел в мусорную корзину...) Вообще, подобного гениального зануды и конченого перфекциониста среди русских художников ещё поискать! (Это - даже не Бабель с его двадцатью двумя вариантами "Любки Козак")
Как и Бабель, Сомов "стилем-с брал, стилем-с". И безупречным качеством.
А эта работа - небрежная. Простоватая. Не изысканная. (Как говорила княгиня в бессмертном фильме "Анна на шее": "Mais elle est tout a fait... пгостая... как и все, впрочем, дамы Вашего вкуса". )
А так - ничего себе картинка... Если очень захотеть - можно даже некие достоинства попробовать найти...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
John Preston (07.12.2012), sergey7 (06.12.2012), Игорь Гурьев (07.12.2012), Кирилл Сызранский (06.12.2012), Мимопроходил (06.12.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Сомов Андрей Иванович жон Цены, оценка, атрибуция 2 26.04.2011 02:10
Могли бы ВЫ определить по стилю сюжета и подписи автора какой Сомов? genn Цены, оценка, атрибуция 3 11.01.2011 00:33
Говорят Поленов, помогите оценить neborator Цены, оценка, атрибуция 37 12.07.2010 20:29
Сомов? Retrograd Экспертиза 1 23.04.2009 16:02





Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot