| 
 | |||||||
| Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе. | 
|  | 
|  | Опции темы | Опции просмотра | 
|  | 
|  15.07.2008, 21:27 | Язык оригинала: Русский #1 | 
| Авторитет |   
			
			Я вот и присматриваюсь о чем разговор. Какую точку отчета брать за внимание. Походил я по галереям вокруг Кремля достаточно, картин много искусства ноль. В ЦДХ, около здания и в переходах тоже, что и в здании только цены выше. Чем большинство Московских « галерей» отличается от китайского рынка? Висят те же самые тряпки только изрисованные красками . Не говорю так грубо о картинах нарисованных с любовью, это всегда видно. Замечательный текст ( знаточество) . Есть еще понятие изобразительное искусство. Ценность которого измеряется не деньгами. Хотя и ими тоже, и это очень важно, но в привязке к другим принципам и правилам игры. И потом не понимаю, как мне могут копию выдать за подлинник? Думаю и даже убежден, что и авторское повторение легко будет отличить. Если конечно разговор идет о серьезном произведении. А когда говорят –« даже специалисты не способны отличить копию от подлинника» это говорит не о качестве копии, а о качестве специалистов. | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо nikola за это полезное сообщение: |  dedulya37 (16.07.2008) | 
|  15.07.2008, 22:34 | Язык оригинала: Русский #3 | 
| Гуру |   
			
			Евгений, ну вы очень суровы к новичку, надо быть терпимее и объяснять новым участникам почему так не может быть ) а разница nikola, состоит в том, что копии стоят ничто по сравнению с подлинником, и я Вас уверяю, ни один Самый Лучший В Мире Эксперт не застрахован от ошибки, потому что подделывают так, что сам бы художник сказал "УХ ТЫ!", увидев эту вещь. Вы можете восхищаться вещью, даже не понимая, что перед вами фальшивка. А стоят они разных денег потому, что подлинники были созданы рукой художника, который это придумал, который внес идею, вдохновение и т.д. А копии не стоят денег, потому что это лишь жалкая (а иногда не очень) попытка подражения. Последний раз редактировалось Meister; 15.07.2008 в 22:51. | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Meister за это полезное сообщение: |  Евгений (16.07.2008) | 
|  16.07.2008, 09:06 | Язык оригинала: Русский #4 | 
| Авторитет |   
			
			Как же мне донести простое. Видимо мы говорим на разных языках. Я же пишу по вопросу ЗНАТОЧЕСТВО. Где ВЫ видели чтобы делали копии и продавали в музей? И если это еще копии ведущих мировых художников. Делают копии для рынка. В котором с двух сторон ( продавец и покупатель) участвуют чаще здесь не профессионалы. Чтобы не нарваться на копию, просто не нужно находиться в том месте где они могут появится. К счастью лично знаком со многими специалистами в области изо. искусства. Не возможно по определению, чтобы Ю.Я. Герчук или А.М. Кантор держали в руках копию и восхищались произведением. Лично у меня могут быть временные сомнения в подлинности произведения. Заверяю не возможно сделать копию с шедевра так же как нереально состроить благородное , просветленное лицо и чистый взгляд. И повторяю ценность художественного произведения находится не на поверхности холста , а в другом измерении. Только это нужно уметь видеть. Поэтому некоторые картины называют ШЕДЕВРАМИ. | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо nikola за это полезное сообщение: |  dedulya37 (16.07.2008) | 
|  16.07.2008, 10:34 | Язык оригинала: Русский #5 | |
| Гуру Регистрация: 28.03.2008 
					Сообщений: 9,415
				 Спасибо: 1,532 
		
			
				Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
			
		
	 Записей в дневнике: 10 Репутация: 27272 |   
			
			nikola,  Вы считаете, что "Тайную вечерю" Давинчи подделать нельзя. Правильно? И исходя из этой посылки строите идеальную модель, что и остальные шедевры тоже не поддаются копированию, так как уровень подделывателей должен быть такой же как у великих художников. Но ведь пдделки как прямое копирование - редки, да и глупо. А вот по "мотивам" - много. А даже у великих есть удачи и не очень. И потом, жить в категориях Чёрное-Белое, Шедевры-Не шедевры, и тем более утверждать что есть эксперты которые не ошибаются - утопия Цитата: 
 | |
|   |   | 
|  17.07.2008, 23:01 | Язык оригинала: Русский #6 | 
| Гуру |   
			
			nikola, вы не в сказке живете, не идеализируете жизнь, и в том числе арт-рынок, все гораздо хуже (не смертельно конечно), но думаю знающие участники форума прекрасно знают о постоянных скандалах в музеях, когда выясняется что вместо оригиналов там висят копии. И зря вы думаете, что там не профессионалы работают. Поройтесь на форуме, тут был замечательный пост LCR о безумно талантливых копистах. А ваше утвреждение, что любой хорошо разбирающийся эксперт, не задумываясь отличит подделку от оригинала, примерно схоже тому, что музыкальный критик отличит плохую музыку от хорошей по обложке диска )
		 | 
|   |   | 
|  19.07.2008, 19:05 | Язык оригинала: Русский #7 | 
| Авторитет |   
			
			Представляю я, что происходит в мире искусства. И про копии в курсе. Также знаю, что между ЧЕРНЫМ и БЕЛЫМ находится СЕРОЕ. Диапазон этого самого серого становится на столько большой, что белое и черное приходится искать. Могу это серое сравнить с мутной водой в которой творится все что угодно. Время к сожалению такое. Все вышли на рынок. Поэтому могу утверждать, что в нашей стране и в настоящее время – успешный художник это как правило плохой художник. Это не касается признанных художественной общественностью. Поэтому, чтобы остаться в здравом рассудке лучше сейчас находиться в поле БЕЛОГО и ЧЕРНОГО. В марте в ЦДХ сделал выставку замечательного художника Вилена Мухаркина. Это человек из БЕЛОГО. Он не сделал ни одной работы ради денег или славы . Просто рисовал. Вот его работы как раз и не возможно подделать. Конечно лучшие образцы. Сайт на котором Вилен Мухаркин частично представлен находится в работе. www.ural-collection.ru Последний раз редактировалось nikola; 19.07.2008 в 20:41. | 
|   |   | 
|  19.07.2008, 19:18 | Язык оригинала: Русский #8 | |
| Гуру Регистрация: 29.04.2008 Адрес: Париж 
					Сообщений: 6,211
				 Спасибо: 18,677 
		
			
				Поблагодарили 38,263 раз(а) в 5,446 сообщениях
			
		
	 Репутация: 29883 |   Цитата: 
 Лично мне Ваш максимализм очень симпатичен, но Мастер прав, спуститесь с небес, фальшивки существуют, градация качества очень велика - от грубой подделки, которая никого не проведет, до исключительно ловко, выполненной работы, которая может обмануть очень хорошего эксперта - приведу в пример Феликса Вишневского, который обладал поистине фантастической интуицией. Так вот, даже он несколько раз в жизни попался на удочку. | |
|   |   | 
|  20.07.2008, 20:09 | Язык оригинала: Русский #9 | 
| Гуру Регистрация: 04.06.2008 
					Сообщений: 14,663
				 Спасибо: 18,865 
		
			
				Поблагодарили 16,457 раз(а) в 4,506 сообщениях
			
		
	 Записей в дневнике: 271 Репутация: 32444 |   
			
			Лиана,очень много слышал об этом коллекционере,но материала в инете нет,попадётся или  если у Вас есть. напишите,будет интересно. С уважением Евгений. | 
|   |   | 
|  19.07.2008, 21:45 | Язык оригинала: Русский #10 | 
| Гуру Регистрация: 04.06.2008 
					Сообщений: 14,663
				 Спасибо: 18,865 
		
			
				Поблагодарили 16,457 раз(а) в 4,506 сообщениях
			
		
	 Записей в дневнике: 271 Репутация: 32444 |   
			
			Это не по теме, создайте тему (новую) про художника, в разделе: "Художники, творчество, история ",и там его рекламируйте,на здоровье,обсуждайте духовность и т.д.
		 Последний раз редактировалось Евгений; 20.07.2008 в 10:09. | 
|   |   | 
|  | 
| Метки | 
| арт консалтинг, атрибуция картин, эксперты | 
| 
 | 
 | 
|  |