Налогообложение, художники, халтурщики, индивидуальные предприниматели, ИНН.. .

[Artoil-A]

Сообщение от kazerov

чем тексты здесь на сайте не искусство . взять хотя-бы эту пъессу жизни , чем не пъесса посвещённая проблематики искусства достойная постановки в лучших театрах .

художник обязан быть дисидентом. искусство по нынешним временам в века информации безценно . ценна она условна , потому-что нет таких денег что-бы компенсировать затраты . . вот где тута собака порылась
креативнейнадо мыслитькреативней
по ближе к искусству .
"пусть моё слово не золото , а чугун , главное что полезен" kazerov . art . 2012

Да я пытаюсь написать пьесу о художественной тусовке, где сталкивается криминал, иллюзии и сила творчества. Коллекционирую для этого диалоги на форумах. Пока, правда, я только статью на базе этой коллекции в одном искусствоведческом журнале опубликовал.

[DSF]

Ладно, будем тут писать. Заранее извиняюсь за многословие, пенсионеры требуют цитат

Сообщение от Seriy

Личное имущество- это то, чем человек пользуется ежедневно в быту- ложка-вилка, диван-автомобиль.

Ничего подобного. В законе четко написано:
(cтатья 228 НК РФ) «Исчисление и уплату налога производят следующие категории налогоплательщиков:
5. Физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности и имущественных прав.»
(cтатья 220 НК РФ)«2.Суммы, полученные в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика…».
Никаких упоминаний о использовании или не использовании имущества нет. Нет и указания на то, каким образом имущество оказалось в собственности – куплено, подарено, создано самим владельцем и т.д. Главный признак – право собственности. Поэтому – и ложки, и вилки, и картины, и машины, и акции, и деньги и т.д – все это – имущество физ.лица.

Сообщение от Seriy

DSF, если картины пишутся для продажи, т е человек производит и продает их ряд лет, то это ТОВАР

Бедные Минфин и УФНС уже запарились объяснять разным невменяемым пенсионерам простую истину:
«…что гражданское законодательство связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением им деятельности особого рода, а не просто с фактом совершения возмездных сделок. Самого по себе факта совершения гражданином сделок на возмездной основе для признания гражданина индивидуальным предпринимателем недостаточно, если совершаемые им сделки не образуют предпринимательской деятельности»
См.. Письма Минфина России от 14.01.2005 N 03-05-01-05/3, от 22.09.2006 N 03-05-01-03/125, а также УФНС России по г. Москве от от 30.03.07 № 28-10/28916 и от 25.01.2008 N 18-12/3/005988.
Проще говоря, если гражданин что-либо покупает или продает, даже неоднократно, это его не превращает автоматически в предпринимателя, а то, что он продает – в товар.
«О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- ведение учета хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами».
Причем наличие только одного из этих фактов недостаточно.
«Если же …операции по купле-продаже не содержат признаков экономической и предпринимательской деятельности, у гражданина не возникает обязанности зарегистрироваться в качестве ИП. Платить налоги с полученных доходов он будет как обычное физическое лицо».

Проще говоря, если я, насмотревшись репродукций Ван Гога, решил написать свой автопортрет в желтой шляпе, просто потому, что меня вдохновение посетило и, что с ним делать потом, я даже не представляю: может, перепишу завтра шляпу, может, сожгу, может, музею подарю, может, продам – этот портрет становится моим имуществом, с которым я могу поступать согласно ст.209 ГК РФ.
И таких картин у любого нормального художника – полная мастерская. Что с ними делать, он сам не знает. Это будет проблемой его наследников, когда они вступят в права собственности на них. Скорее всего, будут продавать уже как свое имущество.

Единственная статья в НК напрямую касающаяся художников – ст. 221 НК РФ.
«3. Налогоплательщики, получающие авторские вознаграждения или вознаграждения за создание, исполнение или иное использование произведений науки, литературы и искусства, вознаграждения авторам открытий, изобретений и промышленных образцов». Им предоставляется профессиональный налоговый вычет.
Именно об этом Вы спрашиваете:

Сообщение от Seriy

А как вы представляете себе, например, выполнение заказа города скульптoру на исполнение скульптуры? Куда город будет переводить деньги? налом миллион на руки физлицу? А скульптор отнесет налом на литейный завод?

Именно эта статья не нравится некоему скульптору Ц. Потому что, когда скульптору поступает заказ на создание произведения искусства и он получает за работу гонорар, он должен раскошелится в соответствии с этой статьей.
Когда же я пишу свой автопортрет, то нет ни заказа, ни гонорара, да и то, что я написал, вовсе может и не являться произведением искусства, как справедливо заметил Fed в соседней ветке.

[Artoil-A]

Сообщение от DSF

Ладно, будем тут писать. Заранее извиняюсь за многословие, пенсионеры требуют цитат

Ничего подобного. В законе четко написано:
(cтатья 228 НК РФ) «Исчисление и уплату налога производят следующие категории налогоплательщиков:
5. Физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности и имущественных прав.

Я почти двадцать лет платил налоги. Не за имущество, а за профессиональную деятельность. Ваши представления о налоговой системе исходят из вашей выгоды. Налоговики выкажут вам укоризну и я буду рад, когда вас просветят. Рад чисто из человеколюбия- раньше начнете жить в реальном мире.

Пробуйте. Вкладывайте гонорары, чтобы на пенсии хватало на бутерброды с красной икрой и на цейлонский чай (настоящий), на платную медицину (настоящую) и комфортное жилье. Флаг вам в руки.
Сломают вас - не огорчайтесь. Мир такой.

[DSF]

А вот и судебный прецедент.(http://vashnal.ru)
"Так, например, не была признана предпринимательской деятельность по созданию эскизов помещений по заказу различных организаций. Суд указал, что предпринимательской является лишь «деятельность особого рода», а не совершение возмездных сделок как таковых (см. Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 8 февраля 2006 г. № А48-2746/05-2). Как подчеркнул суд о наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- хозяйственный учет операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.

При этом самого по себе факта совершения сделок на возмездной основе для признания гражданина предпринимателем недостаточно. По мнению суда такие сделки «не образуют деятельности». Кроме того, суд пришел к выводу о том, что в данной ситуации отсутствует взаимосвязь между совершаемыми сделками, устойчивые деловые связи с контрагентами, а также один из важных признаков предпринимательской деятельности - предпринимательский риск. Эскиз интерьера как продукт творческого труда не влечет наступления какого либо риска, так как по существу представляет собой несколько художественно оформленных вариантов расположения в помещении отдельных элементов мебели, картин и т. п"

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Artoil-A

Я почти двадцать лет платил налоги. Не за имущество, а за профессиональную деятельность. Ваши представления о налоговой системе исходят из вашей выгоды.

Очень хорошо, что платили. Вы и обязаны их платить, потому что Вы занимаетесь чистым предпринимательством, которое к творчеству не имеет отношения. Вы производите продукцию, внешне напоминающую картины, в промышленных масштабах. Все признаки предпринимательской деятельности у Вас налицо.
Только не надо стричь всех под одну вашу гребенку. Вы профессиональный халтурщик, о искусстве не имеете понятия.
PS: И не надо бы Вам было здесь показывать дешевенькую копию с Брюллова, только зря позорились.

[Artoil-A]

Сообщение от DSF

А вот и судебный прецедент.(http://vashnal.ru)
"Так, например, не была признана предпринимательской деятельность по созданию эскизов помещений по заказу различных организаций. Суд указал, что предпринимательской является лишь «деятельность особого рода», а не совершение возмездных сделок как таковых (см. Постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 8 февраля 2006 г. № А48-2746/05-2). Как подчеркнул суд о наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности могут свидетельствовать, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- хозяйственный учет операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.

Там явно шел спор о плате во внебюджетные фонды, которые должен платить ИП. При заключении договоров с физическим лицом, налоги платит организация- заказчик, а исполнителю дается справка 2-НДФЛ, что налоги удержаны.
Исполнитель составляет декларацию по форме 3-НДФЛ прикладывает справку 2-ндфл и спит спокойно. Если декларацию не подаст - оштрафуют.
http://ipipip.ru/ART/2NDFL.php

Более того, иногда достаточно указать счет, через который шла оплата и копию договоров в простой письменной форме. Но в этом случае исполнитель сам оплачивает налоги.

[NATA NOVA]

Сообщение от Artoil-A

Сломают вас - не огорчайтесь.

не понимаю-при чём здесь ломки?

[Artoil-A]

Сообщение от NATA NOVA

не понимаю-при чём здесь ломки?

Государственная система не любит творческих личностей в налоговых вопросах. Как указано - так и должно быть. Иначе пример - Ходорковский. Причем знаю, что его менеджеров предупреждали об опасности применения их оптимизации налогообложения.

[DSF]

Господин-товарищь-барин-пенсионер, мы ведь не в налоговой, изворачиваться не надо. Кроме дешевых угроз, по существу возразить есть что? С цитатами из НК?
Повторяю. Художник не обязан регистрироваться как ИП, пишет картины свободно и свободно же распоряжается ими, в том числе - продает их, уплачивая налог со своего дохода по стандартным ставкам НДФЛ, используя все положенные вычеты.

[Artoil-A]

Сообщение от DSF

Повторяю. Художник не обязан регистрироваться как ИП, пишет картины свободно и свободно же распоряжается ими, в том числе - продает их, уплачивая налог со своего дохода по стандартным ставкам НДФЛ, используя все положенные вычеты.

Вот здесь вы опять фантазируете. Думаю, вас переубедят. Даже интересно, когда. Сообщите об этом на форуме.
Только помните, что взыскание накладывается росчерком пера, а снимается даже через суд.

[NATA NOVA]

Сообщение от Artoil-A

Вот здесь вы опять фантазируете. Думаю, вас переубедят. Даже интересно, когда. Сообщите об этом на форуме.
Только помните, что взыскание накладывается росчерком пера, а снимается даже через суд.

Artoil-A, да ладно Вам (чесслово), такой диспут устроили (таким тоном) как буд то здесь сплошные ходорковские...Неадекватно.. "зад должем соответствовать штанам" (С).. про налоги тема интересная (когда конструктив без эмоций)..
А так опять на повышенных тонах на личности все сьехали...(за редкими исключениями)