Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2012, 01:55 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер-у Посмотреть сообщение
Подлинник написал Лукиан Попов, Харитон Платонов не имеет никакого отношения к этой работе...
..где-то так, но не совсем...все имеют отношенье
Харитон Платонов написал эту картину в 1886-м. Вот и подпись его.
А лет через пятнадцать Лукиан Попов тоже написал эту картину, и поставил свою подпись.
(находится в Оренбургском музей изобразительных искусств??!)
Цитата:
Сообщение от Гоголь
Анна Андреевна. - Так, верно, и "Юрий Милославский" ваше сочинение?
....
Марья Антоновна.- Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.
......
Хлестаков.- Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой "Юрий Милославский", так тот уж мой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Х.Платонов.jpg
Просмотров: 683
Размер:	12.9 Кб
ID:	1662971   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Л.Попов.jpg
Просмотров: 616
Размер:	3.7 Кб
ID:	1662981   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Л.Попов.jpg
Просмотров: 621
Размер:	10.8 Кб
ID:	1662991  




Последний раз редактировалось redbor; 22.06.2012 в 02:44.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо redbor за это полезное сообщение:
K-Maler (23.06.2012), Игорь Гурьев (22.06.2012), мистер-у (22.06.2012)
Старый 22.06.2012, 02:19 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Но большие сомнения, что Л.Попов писал еще и ту "Наймичку", что на Кристи продали за $42 000.
http://www.christies.com/lotfinder/l...9-002f81c81765
Скорее просто кто-то подделал его подпись на копии




Последний раз редактировалось redbor; 22.06.2012 в 02:38.
redbor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо redbor за это полезное сообщение:
Старый 22.06.2012, 04:49 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Ну, та, что на "Кристи", написана не хуже оригинала.

Можно только предположить, что тов. Попову кто-то заказал копию и он написал.

Сильно можно в этом сомневаться, но чего не бывает.

Я вот видел картину Коровина "Летом", которую повторил, просто для собственного удовольствия, один из художников "сурового стиля".

Это было написано не хуже тов. Коровина, каюсь.

А если он еще поставит свою подпись, то в след. веке вообще все встанут в тупик.

В Кристисе. Или в Сотбисе.
Или в Филипсе.

Определят только по наличию титановых белил.




Последний раз редактировалось Игорь Гурьев; 22.06.2012 в 05:24.
Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
K-Maler (23.06.2012), redbor (22.06.2012)
Старый 22.06.2012, 10:11 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Можно только предположить, что тов. Попову кто-то заказал копию и он написал.
Не, эту работу многие начинающие художники копировали. Л. Попов в том числе.

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
А вот "Наймичку", проданную на Кристи, считать
работой Л.В.Попова можно либо с очень большого бодуна, либо в силу поистине энциклопедических знаний сотрудников русского отдела...
И как минимум странно, что в каталоге нет ссылок ни на копийный характер картины "Попова", ни на известнейший оригинал.
Ну. о чем я и писал выше!
А сотрудники кристиса видно, прочитали мнени мистера и полностью уверовали
Цитата:
Сообщение от мистер-у Посмотреть сообщение
Подлинник написал Лукиан Попов,Харитон Платонов не имеет никакого отношения к этой работе.
Но вот, кто так легко заплатил те 42 тыс.долларов за эту картину



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 07:32 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,198
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Сообщение от Гоголь
Анна Андреевна. - Так, верно, и "Юрий Милославский" ваше сочинение?
....
Марья Антоновна.- Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.
Хлестаков.- Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой "Юрий Милославский", так тот уж мой.
К сообщению от двух Гоголей.

На самом деле всё намного проще.
Харитон Платонов написал "Наймичку", и немедля выставил её на годичной академической выставке. С выставки картина была приобретена в собственность Императорской Академии художеств (в ГРМ поступила именно оттуда), и АПТАМАТИЦКИ пополнила список оригиналов, предназначенных для ученического копирования.
И повторить её, соответственно, мог любой студиозус. И Лукьян Васильевич Попов - в том числе. Но что-то я сомневаюсь, чтобы официально копируя в Академии оригинал здравствующего автора, добросовестный копиист не поставил перед подписью нескольких волшебных слов: либо "Съ к. Платонова", либо "Съ к. такого-то. Коп. имярек".

В Оренбургском музее (Попов был родом из-под Оренбурга) хранятся оригинальные работы художника. И в музее Академии художеств - тоже оригинальные.

В дополнение к вышеизложенному имею сообщить: как и прочие полотна Платонова (Маленькая мама, Деревенская няня, Маруся, Бродяжка, Молоко пролила, Киска съела, Купите ягод, Жидовочка, С работы, Татарка с ребёнком, Цыганка etc), картина "Наймичка" пользовалась колоссальным успехом у зрителей, и была неоднократно репродуцирована в художественной периодике. И по промежуточному оригиналу её мог скопировать ВАЩЕ кто угодно (что в действительности и происходило. Я лично видела не менее 2-х десяток копий разного качества).

А вот "Наймичку", проданную на Кристи, считать работой Л.В.Попова можно либо с очень большого бодуна, либо в силу поистине энциклопедических знаний сотрудников русского отдела...
И как минимум странно, что в каталоге нет ссылок ни на копийный характер картины "Попова", ни на известнейший оригинал.
Это всё равно, что написать: "Не замай, дай подойти". Картина худ. Мазуровского."

Вот как-то так, в общем...

Добавлено через 8 минут
А кто знает, что это за хрень с чудовищным изображением и текстом на вьетнамском языке? Просто чудом крошке - Дилетанту на голову не плюхнулась.




Последний раз редактировалось Дилетант; 22.06.2012 в 07:41. Причина: Добавлено сообщение
Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
K-Maler (23.06.2012), redbor (26.12.2014), sergey7 (22.06.2012), uriart (22.06.2012), usynin2 (22.06.2012), Игорь Гурьев (23.06.2012), Кирилл Сызранский (22.06.2012), Николай Левенко (22.06.2012)
Старый 22.06.2012, 10:10 Язык оригинала: Русский       #6
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,634
Спасибо: 10,995
Поблагодарили 4,683 раз(а) в 1,803 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
А кто знает, что это за хрень с чудовищным изображением и текстом на вьетнамском языке? Просто чудом крошке - Дилетанту на голову не плюхнулась.
Это был СПАМ из Вьетнама...



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 10:34 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,198
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigory Посмотреть сообщение
Это был СПАМ из Вьетнама...
Неужто - из САМОГО Вьетнама? Нет, ну вот "что он мне, а я - ему? Он приехал Бог знает, откуда; и я тоже здесь живу!"



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Старый 22.06.2012, 11:25 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

На форуме несколько тем с этой "Наймичкой" (последняя вот только в феврале была, не, ещё и в марте ) и только в одной идёт речь о Попове из-за продажи на аукционе:
Цитата:
Сообщение от мистер-у Посмотреть сообщение
http://www.hampel-auctions.com/ru/74-145/archive/
вот работа Лукиана Попова,которая продалась на аукционе Hampel в сентябре 2008г за 36000 евро.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 22.06.2012 в 12:28.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 11:50 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Это та же самая, что за $42 000 на Кристисе в апреле 2007-го
http://www.christies.com/lotfinder/l...9-002f81c81765
или ее клон?



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 12:08 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,449
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redbor Посмотреть сообщение
Это та же самая, что за $42 000 на Кристисе в апреле 2007-го или ее клон?
Не знаю, не сравнивал.

И кстати, Лукиан Попов родился в 1873 году и в год создания оригинала "Наймички" ему было 13 лет, а основные свои произведения он создал уже в ХХ веке после окончания АХ и в них уже видны влияние нового искусства, на мой вгляд.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Мобилизованы.jpg
Просмотров: 160
Размер:	19.7 Кб
ID:	1663111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Луга затопило..jpg
Просмотров: 122
Размер:	21.3 Кб
ID:	1663121   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Крепкий сон.jpg
Просмотров: 149
Размер:	27.8 Кб
ID:	1663131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жених.jpg
Просмотров: 128
Размер:	72.6 Кб
ID:	1663141  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
K-Maler (23.06.2012), silent (23.06.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Помогите оценить belmar Цены, оценка, атрибуция 1 08.10.2010 17:06
Помогите оценить Олег75 Цены, оценка, атрибуция 7 21.09.2010 11:45
Помогите оценить Marc_CM Цены, оценка, атрибуция 6 02.01.2010 01:24
Помогите оценить Артём Цены, оценка, атрибуция 0 07.12.2008 13:15
Помогите оценить kora Цены, оценка, атрибуция 10 07.12.2008 09:48





Часовой пояс GMT +3, время: 18:24.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot