Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-06-2012, 22:08 Original language: Russian        #1
Местный
 
Вильгельмина's Avatar
 
Join Date: May 2012
Location: Москва
Posts: 134
Thanks: 56
Thanked 19 Times in 14 Posts
Reputation: 38
Default Копия Платоновской "Наймички", помогите оценить

Копия Платоновской "Наймички". Каково ваше мнение?
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	наймичка.jpg
Views:	963
Size:	50.2 KB
ID:	1662661  



Вильгельмина is offline   Reply With Quote
Old 21-06-2012, 22:43 Original language: Russian        #2
Старожил
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 700
Thanks: 222
Thanked 484 Times in 201 Posts
Reputation: 861
Default

Quote:
Originally Posted by Вильгельмина View Post
Копия Платоновской "Наймички". Каково ваше мнение?
Подлинник написал Лукиан Попов,Харитон Платонов не имеет никакого отношения к этой работе.
Стоит не много.



мистер-у is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to мистер-у For This Useful Post:
Old 21-06-2012, 22:52 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by мистер-у View Post
Подлинник написал Лукиан Попов,Харитон Платонов не имеет никакого отношения к этой работе.
А разве это вещь не Х.П. Платонова из ГРМ ?
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	image16-16463.jpg
Views:	975
Size:	42.9 KB
ID:	1662791   Click image for larger version

Name:	34753998_al_oldotkr8_2837.jpg
Views:	787
Size:	53.1 KB
ID:	1662801  



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
freez (21-06-2012), K-Maler (23-06-2012), pinea (21-06-2012), Николай Левенко (21-06-2012)
Old 21-06-2012, 23:36 Original language: Russian        #4
Бывалый
 
Николай Левенко's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: Россия г.Феодосия
Posts: 406
Thanks: 1,731
Thanked 2,382 Times in 365 Posts
Reputation: 4673
Default

В 2009 году обсуждалась данная тема.
http://forum.artinvestment.ru/showth...t=47663&page=1



Николай Левенко is online now   Reply With Quote
Old 22-06-2012, 00:01 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,449
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
А разве это вещь не Х.П. Платонова из ГРМ ?
Не поленился, заглянул в каталог ГРМ:
Quote:
Платонов, Харитон Платонович (1842-1907)
Наймичка, 1886
Масло, холст. 115,5х69,5. Справа внизу: Х. Платоновъ 1886 г.
Пост. в 1923 г. из Академии художеств [Ж-5640]



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
garry1950 (06-01-2019), K-Maler (23-06-2012), redbor (22-06-2012)
Old 22-06-2012, 01:55 Original language: Russian        #6
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,909
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default

Quote:
Originally Posted by мистер-у View Post
Подлинник написал Лукиан Попов, Харитон Платонов не имеет никакого отношения к этой работе...
..где-то так, но не совсем...все имеют отношенье
Харитон Платонов написал эту картину в 1886-м. Вот и подпись его.
А лет через пятнадцать Лукиан Попов тоже написал эту картину, и поставил свою подпись.
(находится в Оренбургском музей изобразительных искусств??!)
Quote:
Originally Posted by Гоголь
Анна Андреевна. - Так, верно, и "Юрий Милославский" ваше сочинение?
....
Марья Антоновна.- Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.
......
Хлестаков.- Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой "Юрий Милославский", так тот уж мой.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Х.Платонов.jpg
Views:	683
Size:	12.9 KB
ID:	1662971   Click image for larger version

Name:	Л.Попов.jpg
Views:	616
Size:	3.7 KB
ID:	1662981   Click image for larger version

Name:	Л.Попов.jpg
Views:	621
Size:	10.8 KB
ID:	1662991  




Last edited by redbor; 22-06-2012 at 02:44.
redbor is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to redbor For This Useful Post:
K-Maler (23-06-2012), Игорь Гурьев (22-06-2012), мистер-у (22-06-2012)
Old 22-06-2012, 02:19 Original language: Russian        #7
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,909
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default

Но большие сомнения, что Л.Попов писал еще и ту "Наймичку", что на Кристи продали за $42 000.
http://www.christies.com/lotfinder/l...9-002f81c81765
Скорее просто кто-то подделал его подпись на копии




Last edited by redbor; 22-06-2012 at 02:38.
redbor is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to redbor For This Useful Post:
Old 22-06-2012, 04:49 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Игорь Гурьев's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: город П.
Posts: 4,939
Thanks: 6,544
Thanked 6,620 Times in 2,829 Posts
Reputation: 13305
Default

Ну, та, что на "Кристи", написана не хуже оригинала.

Можно только предположить, что тов. Попову кто-то заказал копию и он написал.

Сильно можно в этом сомневаться, но чего не бывает.

Я вот видел картину Коровина "Летом", которую повторил, просто для собственного удовольствия, один из художников "сурового стиля".

Это было написано не хуже тов. Коровина, каюсь.

А если он еще поставит свою подпись, то в след. веке вообще все встанут в тупик.

В Кристисе. Или в Сотбисе.
Или в Филипсе.

Определят только по наличию титановых белил.




Last edited by Игорь Гурьев; 22-06-2012 at 05:24.
Игорь Гурьев is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Игорь Гурьев For This Useful Post:
K-Maler (23-06-2012), redbor (22-06-2012)
Old 22-06-2012, 10:11 Original language: Russian        #9
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,909
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default

Quote:
Originally Posted by Игорь Гурьев View Post
Можно только предположить, что тов. Попову кто-то заказал копию и он написал.
Не, эту работу многие начинающие художники копировали. Л. Попов в том числе.

Quote:
Originally Posted by Дилетант View Post
А вот "Наймичку", проданную на Кристи, считать
работой Л.В.Попова можно либо с очень большого бодуна, либо в силу поистине энциклопедических знаний сотрудников русского отдела...
И как минимум странно, что в каталоге нет ссылок ни на копийный характер картины "Попова", ни на известнейший оригинал.
Ну. о чем я и писал выше!
А сотрудники кристиса видно, прочитали мнени мистера и полностью уверовали
Quote:
Originally Posted by мистер-у View Post
Подлинник написал Лукиан Попов,Харитон Платонов не имеет никакого отношения к этой работе.
Но вот, кто так легко заплатил те 42 тыс.долларов за эту картину



redbor is offline   Reply With Quote
Old 22-06-2012, 07:32 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Дилетант's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 3,067
Thanks: 3,196
Thanked 7,249 Times in 2,233 Posts
Reputation: 14138
Default

Quote:
Originally Posted by redbor View Post
Сообщение от Гоголь
Анна Андреевна. - Так, верно, и "Юрий Милославский" ваше сочинение?
....
Марья Антоновна.- Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.
Хлестаков.- Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой "Юрий Милославский", так тот уж мой.
К сообщению от двух Гоголей.

На самом деле всё намного проще.
Харитон Платонов написал "Наймичку", и немедля выставил её на годичной академической выставке. С выставки картина была приобретена в собственность Императорской Академии художеств (в ГРМ поступила именно оттуда), и АПТАМАТИЦКИ пополнила список оригиналов, предназначенных для ученического копирования.
И повторить её, соответственно, мог любой студиозус. И Лукьян Васильевич Попов - в том числе. Но что-то я сомневаюсь, чтобы официально копируя в Академии оригинал здравствующего автора, добросовестный копиист не поставил перед подписью нескольких волшебных слов: либо "Съ к. Платонова", либо "Съ к. такого-то. Коп. имярек".

В Оренбургском музее (Попов был родом из-под Оренбурга) хранятся оригинальные работы художника. И в музее Академии художеств - тоже оригинальные.

В дополнение к вышеизложенному имею сообщить: как и прочие полотна Платонова (Маленькая мама, Деревенская няня, Маруся, Бродяжка, Молоко пролила, Киска съела, Купите ягод, Жидовочка, С работы, Татарка с ребёнком, Цыганка etc), картина "Наймичка" пользовалась колоссальным успехом у зрителей, и была неоднократно репродуцирована в художественной периодике. И по промежуточному оригиналу её мог скопировать ВАЩЕ кто угодно (что в действительности и происходило. Я лично видела не менее 2-х десяток копий разного качества).

А вот "Наймичку", проданную на Кристи, считать работой Л.В.Попова можно либо с очень большого бодуна, либо в силу поистине энциклопедических знаний сотрудников русского отдела...
И как минимум странно, что в каталоге нет ссылок ни на копийный характер картины "Попова", ни на известнейший оригинал.
Это всё равно, что написать: "Не замай, дай подойти". Картина худ. Мазуровского."

Вот как-то так, в общем...

Добавлено через 8 минут
А кто знает, что это за хрень с чудовищным изображением и текстом на вьетнамском языке? Просто чудом крошке - Дилетанту на голову не плюхнулась.




Last edited by Дилетант; 22-06-2012 at 07:41. Reason: Добавлено сообщение
Дилетант is offline   Reply With Quote
The Following 8 Users Say Thank You to Дилетант For This Useful Post:
K-Maler (23-06-2012), redbor (26-12-2014), sergey7 (22-06-2012), uriart (22-06-2012), usynin2 (22-06-2012), Игорь Гурьев (23-06-2012), Кирилл Сызранский (22-06-2012), Николай Левенко (22-06-2012)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Помогите оценить belmar Цены, оценка, атрибуция 1 08-10-2010 17:06
Помогите оценить Олег75 Цены, оценка, атрибуция 7 21-09-2010 11:45
Помогите оценить Marc_CM Цены, оценка, атрибуция 6 02-01-2010 01:24
Помогите оценить Артём Цены, оценка, атрибуция 0 07-12-2008 13:15
Помогите оценить kora Цены, оценка, атрибуция 10 07-12-2008 09:48





All times are GMT +3. The time now is 22:25.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.