АРТ МАНЕЖ 2011 пройдет с 30 ноября до 4 декабря

[fabosch]

Сообщение от fross

Насчет зависимости уровня от предмета собирания - не уверена, интересно, а есть ли какая-то статистика, должна быть у американцев, они большие любители подобных подсчетов. Хотя конечно мысль о превосходстве приятно тешит, но нет, не уверена, сноб во мне что-то притих.

Доказать, конечно, не могу, но интуитивное такое чувство есть.
Другое дело, что я-то имею в виду именно собирательство, коллекционерство, а не занятие, сходное с тем, как из разных путешествий привозят магнитики на холодильник "на память" (и сам, кстати, грешен). При чем здесь собирательство? Собирательство, когда предмет собирания является самоцелью, а не попутным атрибутом какой-то другой деятельности.

Сообщение от fross

Особенно вредно, мне кажется, подобное деление для тех кто продает, очень часто высокомерие отталкивает потенциальных собирателей и они конечно никогда не будут платить за собственную неуверенность. А поводов для неуверенности при покупке картин и без этого тьма.

Согласен

Сообщение от fross

Понты - то есть желание похвастаться? Но это основа любого собирательства, - желание обладать тем, чего нет у других и возможность этим гордиться. А в ряду сумка-машина-картина, последняя, к сожалению, увы и ах, сейчас в умах большинства является признаком наличия лишних денег, блажью и баловством, а отнюдь не показателем культурного уровня.

В основе собирательства лежит нездоровый интерес к предмету собирания, а не понты. Понты - это уже следствие, а не причина.
По-моему - так

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Seriy

fabosch, а вот я оглядываюсь назад и вижу, что изо-искусство собирали-заказывали-покупали-открывали новых художников отнюдь не высоколобые интеллектуалы, а купцы, торгаши, или просто люди, обладающие властью. Высоколобым всегда что-нибудь не так, а какому-нить Морозову- нравится!заверните десять! и дело идет.

Seriy, во-первых, "собирали-заказывали-покупали-открывали" - это все разные действия, не всегда и не для всех абсолютно доступные. Можно "открывать", но не иметь средств собирать. Поэтому Вы Морозова знаете, а тысячи других ценителей для вас остаются неизвестными.
Во-вторых, ни Морозовы, ни Щукины, ни Рябушинские и т.д. не были простыми "гостинодворцами". Это были, действительно, культурные люди. Такое занятие, как коллекционирование картин, не может быть простым капризом или прихотью, ибо и каприз и прихоть рано или поздно кончаются, и тогда никакого коллекционерства уже не будет.

[fross]

Сообщение от fabosch

В основе собирательства лежит нездоровый интерес к предмету собирания, а не понты. Понты - это уже следствие, а не причина.
По-моему - так

Порой, именно принцип "а я что хуже" (чем не понты?) является стимулом к собирательству, и это не частный случай
А что касается нездорового интереса к предмету собирательства, я знаю не мало страстных собирателей дизайнерской одежды, обуви, сумок, не говоря уже о ювелирных украшениях и прочего. Простым потреблением это не назовешь, они прекрасно знают свой предмет собирания. И опять же примеры популяризации таких коллекций в СМИ, выставки в центральных музеях, аукционы и прочее. Там в этой индустрии все сверху донизу выстроенно так, что заставляет тратить и тратить и тратить, чувствуя себя при этом счастливым. Вот как только удаться убедить всех, что неприлично не просто не иметь картин в доме, но и одним и тем же гостям все те же картины показывать, вот тогда я думаю рынок будет развиваться. На радость всем нам, хотя возможно это и будет потреблением.

[artcol]

Сообщение от fross

Вот как только удаться убедить всех, что неприлично не просто не иметь картин в доме, но и одним и тем же гостям все те же картины показывать, вот тогда я думаю рынок будет развиваться.

Предлагаю создать арт-партию, целью которой будет разработка законов, направленных на развитие арт-рынка
Художники соберут подписи, зарегистрируем, спонсоры, бюджет на агитацию, бесплатный телеэфир, с такой агитацией: Покупая картины художника N. Вы тем самым помогаете развитию арт-рынка в России
А если пройти в Думу, то можно штат помощников набрать, оккупировать все учреждения под выставочные проекты, и ездить по округам, зака... пардон, наказы собирать

[fross]

Сообщение от artcol

Предлагаю создать арт-партию, целью которой будет разработка законов, направленных на развитие арт-рынка
Художники соберут подписи, зарегистрируем, спонсоры, бюджет на агитацию, бесплатный телеэфир, с такой агитацией: Покупая картины художника N. Вы тем самым помогаете развитию арт-рынка в России

Это уже больше смахивает на благотворительное общество.

[artcol]

Сообщение от fross

Это уже больше смахивает на благотворительное общество.

Ну, при грамотном подходе, очень даже вполне...
Например, художники будут замотивированы работать творчески и с полной самоотдачей, ведь приз того стоит - поработать на благо развития российской культуры и рынка в статусе депутата ГосДумы. А ведь результаты голосования будут находится в прямой связи с тем количеством зрителей, к-е увидели его работу и проголосовали в связи с тем, что она им понравилась. А если работа понравится большому кол-ву людей, то цена ее огого как взлетит, потом аукцион на поддержку арт-партии, то, се, вот и считайте... нет, дело беспроигрышное

[DimaB]

Это на вас, коллеги, так выборы подействовали Не стоит мешать искусство - вещь по определению творческую и обычно искреннюю, - с ложью и пошлостью общественных манипуляторов. В конце концов, - искусство живёт при любой власти, как ни цинично это звучит.
Возвращаясь к Манежу (в смысле, АРТ): наблюдаю за ним лет 10. Сейчас - это была однозначно одна из лучших ярмарок за все годы. Между прочим, устроителям надо думать, как удержать этот уровень в следующем году

[Vladimir]

Сообщение от DimaB

В конце концов, - искусство живёт при любой власти, как ни цинично это звучит.

пикассо живет, а немецкие экспрессионисты не живут

[DimaB]

Ну, Володь, это крайности!!! Кстати, заметьте, это именно немцы так почему-то не любили всяческих "дегенератов". Наши сталинисты к таким же по сути - почему-то относились более лояльно

[Vladimir]

Сообщение от DimaB

Ну, Володь, это крайности!!! Кстати, заметьте, это именно немцы так почему-то не любили всяческих "дегенератов". Наши сталинисты к таким же по сути - почему-то относились более лояльно

Да кто их разберет, но вот на глаза попался еще один исторический анекдот:

http://www.novayagazeta.ru/comments/60007.html

Читать дальше... 

Дело было в конце 40-х. Народного художника РСФСР, академика живописи, лауреата Сталинской премии Бориса Нехамкина поймал его коллега Игорь Риттер. Он был художник по чашкам и блюдцам, а Нехамкин писал портреты вождей, но оба они состояли в правлении московского отделения Союза художников СССР, и вот там-то, после заседания правления, Риттер его и поймал.

— Простите, Борис Аронович, я понимаю, как вы заняты, но… Есть один молодой художник… мой сын… Буквально пять минут… — Риттер держал в руках папку.

— Присядем, — сказал Нехамкин.

Риттер раскрыл папку, стал доставать рисунки.

Это была странная, непривычная графика. Низколобые полуголые мужчины, обнаженные женщины в распахнутых позах, с порочными взглядами и красной подцветкой в самых непристойных местах; изломанные ракурсы — но очень мощно, оригинально и даже мастеровито.

Нехамкин лучше всех умел написать политый дождем асфальт, запотевший графин, тусклое золото орденов на груди маршала, дымок трубки, обтекающий усы вождя. Он гордился собой, но чувствовал также, что никогда ничего не придумает в смысле композиции. Не говоря уже о замысле, о новой идее картины.

Эти рисунки его задели. Он хмыкнул. Сказал:

— Н-да. Необычно… — А потом нагнулся к Риттеру и что-то шепотом ему сказал.

Наутро Риттер отнес в МГБ заявление, в котором говорилось:

«…с целью проверки бдительности представил ему копии рисунков австрийского буржуазного упадочного художника Э. Шиле, сказав, что это рисунки моего сына. Мой сын Николай, являясь студентом Училища имени Баумана, изготовил их по моей просьбе. Гр. Нехамкин заявил, что это необычный талант, которому не будет места в СССР, и посоветовал моему сыну совершить побег на Запад, где, по словам гр. Нехамкина, его ждут высокие заработки и признание…»

Но напрасно!

Напрасно, ибо Борис Аронович Нехамкин, приехав домой на служебной «Победе», не стал отпускать шофера, а, не снимая пальто, присел за письменный стол и написал:

«…с целью провокации представил мне копии рисунков австрийского буржуазного упадочного художника Э.Шиле, сказав, что художник — его сын. Дабы не спугнуть провокатора, я притворился, что не понял, кто автор рисунков. Но сказал, что его сын, скорее всего, страдает необычным психическим расстройством и что в СССР места таким извращениям нет, разве что на загнивающем Западе процветают подобные, с позволения сказать, художники…»

Потом спустился вниз и велел ехать на Лубянку, в приемную МГБ.

Поэтому следователь Карасев, вызвав к себе Риттера, долго материл его и тыкал носом в заявление Нехамкина, больно сжимая ему затылок своими крепкими пальцами. А потом поехал в мастерскую Нехамкина и сказал:

— Дорогой Борис Аронович! Риттер наш внештатный сотрудник, но, как оказалось, полный идиот. Вы уж простите нас, не говорите товарищу Абакумову, — и Карасев кивнул на портрет генерал-полковника, стоявший на мольберте. — А с этим болваном Риттером мы уже сегодня расстались, отобрали подписочку о неразглашении.

— Ладно, ладно, черт с ним! — засмеялся Нехамкин.

Через пару лет следователь Карасев подготовил дело на Нехамкина как на агента международных сионистских кругов.

Нехамкина отовсюду выгнали, но не арестовали и не судили, потому что менять сотню лучших портретов вождя, маршалов и министров было себе дороже. Его назначили учителем рисования в город Невьянск Свердловской области, но до места он не доехал, заболел воспалением легких и скончался в свердловской больнице.

Игорь Петрович Риттер с женою Антониной Сергеевной пошли на похороны Сталина. Они жили на Сретенке, поэтому двинулись по Рождественскому бульвару к Трубной, и там их раздавила толпа.

Следователя Карасева расстреляли вместе с Рюминым.

Остается Коля Риттер.

Перерисовка вывихнутых фигур Эгона Шиле сильно стукнула его по мозгам. Он ушел из инженеров и стал вольным художником. В «оттепель» общался с лианозовцами, ходил в студию Белютина. От него остался целый шкаф рисунков и целая антресоль картин, и сейчас они, представьте себе, неплохо продаются.

В общем, внучка довольна.

Хотя любой этюдик Нехамкина стоит вдесятеро дороже.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Vladimir

но вот на глаза попался еще один исторический анекдот:

Это не "исторический анекдот", а художественное произведение - его герои выдуманные и есть исторические нестыковки: в конце 40-х годов герои Драгунского знать эротическую графику Шиле просто не могли.