Это не Стожаров!

[georgian_art]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это не "этюды Стожарова", это подделки.
И хватит уже здесь из пропихивать.
Торгуйте этим на Молотке.

Еще раз прошу Вас внимательно читать посты - я писал фамилию художника
относительно этих этюдов с вопросительным знаком(Стожаров?), тем самым
показывая, что у меня нет никаких доказательств подлинности этюдов.
Я их не пропихиваю, а лишь привожу доводы в свою защиту. И некий непонятный мне злой умысел в данном вопросе, какие-то странные мотивы есть у Вас, раз Вы так настойчиво дискредитируете эти вещи. Это похоже на приговор без суда. Не так ли? Потому что ни суда, ни экспертизы не может быть в виртуальном пространстве!...Кажется, Вы сами согласились с моими доводами по поводу дистанционной экспертизы у Gene Shapiro?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от georgian_art

Еще раз прошу Вас внимательно читать посты

Хорошо, хорошо, буду читать внимательно.
Но вот эта фраза написана без всякого "вопросительного знака":

Сообщение от georgian_art

Другое дело, каким образом этюды Стожарова оказались здесь с бланками Худ. мастерских по экспорту?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от georgian_art

какие-то странные мотивы есть у Вас, раз Вы так настойчиво дискредитируете эти вещи.

Свой "мотив" я уже объяснял здесь: мы были дружны с покойным dedulya37 - автором этой темы, сыном художника В. Ф. Стожарова, я бывал у него, знаком с семьёй, ежедневно практически с ним разговаривал по телефону (у него был проблемный интернет-"деревенский", легче было позвонить, чем, например, поговорить по скайпу) и мне больно как нагло и цинично в этой теме о подделках Стожарова кто-то пытается их пропихнуть.
У этих типов нет ни стыда, ни совести.
Вас я в их рядах не числю, но Вы сами должны понимать, в какой компашке оказались.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от georgian_art

Потому что ни суда, ни экспертизы не может быть в виртуальном пространстве!

Сделайте экспертизу, сделайте.
И ещё, о "виртуальном пространстве": кто Вы - я не знаю, может Вы и никакой не грузинское искусство, а просто приятель этих продавцов подделок Стожарова, по их просьбе озвучиваете в этой теме их версию провенанса этих этюдов.
Появились Вы на этом форуме именно с такой версией аккурат после сообщения о появлении этих подделок на Молотке, не на следующий чуть ли и день.
Вовремя, одним словом.
Тютчев попросил?

[Сергей Дородный]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Свой "мотив" я уже объяснял здесь: мы были дружны с покойным dedulya37 - автором этой темы, сыном художника В. Ф. Стожарова, я бывал у него, знаком с семьёй, ежедневно практически с ним разговаривал по телефону (у него был проблемный интернет-"деревенский", легче было позвонить, чем, например, поговорить по скайпу) и мне больно как нагло и цинично в этой теме о подделках Стожарова кто-то пытается их пропихнуть.
У этих типов нет ни стыда, ни совести.
Вас я в их рядах не числю, но Вы сами должны понимать, в какой компашке оказались.

Неужели все так плохо и здесь?
А я наивно про искусство?
Блин.
Блин.
Блин.
Блин.
Не, не верю.
И логически не клеится - зачем вокруг подделок шум поднимать?
Правило рекламы : "Хорошая реклама быстро убивает плохой товар".

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Сергей Дородный

И логически не клеится - зачем вокруг подделок шум поднимать?

Шум, если Вы следили за этой темой, поднялся два раза:
1. Когда летом один этюд из этих трёх был выставлен на аукционе Магнум Арс и, естественно, продан там не был;
2. Когда уже сейчас все три эти этюда выставили на интернет-аукцион Молоток.

И, как Вы догадываетесь, не владельцы этих этюдов поднимали этот шум.

[Игорь Гурьев]

Я позвонил сегодня Марине Александровне Бакулёвой, которая была директором салона по экспорту, и задал ей несколько вопросов. Ответы передаю своими словами, но за суть ручаюсь.

ИГ: Салон работал с наследниками художников?
МБ: Да, конечно.

ИГ: Принимались только картины или этюды тоже?
МБ: Этюды тоже принимались. Приходили наследники художников, приносили вещи, мы тут же лепили свой ярлык.

ИГ: Наличие или отсутствие подписи имело значение?
МБ: Нет, не имело. Мы же видели, откуда произведение, да и эксперты у нас были.

ИГ: Ваш салон покупал картины у художников или брал на реализацию?
МБ: Наш салон НИКОГДА не покупал произведений, а только брал на реализацию. Если картина не уходила года три или четыре, мы возвращали ее автору или наследникам.

ИГ: Сохранилась ли документация?
МБ: Нет, помещение было продано, и только часть документов (некоторые автобиографии художников) была передана в Русский музей. Дело в том, что у нас все художники, что давали свои вещи, писали автобиографии; и, в общем почти все документы пропали. Занимался продажей (помещения? имущества? - не усвоил. ИГ) П. Хорошилов.

ИГ: Касательно вещей Стожарова. Вы брали вещи у его наследников?
МБ: Да, конечно. Причем мы сами ездили в мастерскую и там отбирали. Его сын Александр в 1980-е годы с не очень большой охотой расставался с вещами отца.

Марина Александровна также сказала, что у них работала искусствовед Новикова, которая сейчас в команде с некоторым Соколовым. Кто это такие, я не знаю.

[tivat]

Игорь Гурьев, возможно, она узнает почерк на ярлыке и работы. У Вас есть возможность отправить ей фото?

[Игорь Гурьев]

Сообщение от tivat

Игорь Гурьев, возможно, она узнает почерк на ярлыке и работы. У Вас есть возможность отправить ей фото?

Я подумал об этом, но вы знаете, почерк такой общедамский, тут и автор почерка не признает его, по-моему.
Плюс я не знаю, насколько она дружит с компьютером и Интернетом...

[tivat]

Сообщение от Игорь Гурьев

Я подумал об этом, но вы знаете, почерк такой общедамский, тут и автор почерка не признает его, по-моему.
Плюс я не знаю, насколько она дружит с компьютером и Интернетом...

Попытка не пытка, а спрос не беда.

[Игорь Гурьев]

Во всяком случае некоторые вещи из тех, что утверждал тов. Тютчев насчет практики худ-экспорт-салона, подтверждаются...

[artcol]

Сообщение от Игорь Гурьев

Во всяком случае некоторые вещи из тех, что утверждал тов. Тютчев насчет практики худ-экспорт-салона, подтверждаются...

Вы бы еще и насчет размера уточнили. Этюд этюду рознь.
А то, что подтверждается, тем хуже для них. Ибо в противном случае, Вы - Иван Гурьев - должны безотговорочно признать одно из двух: либо ВСЕ эти этюды принадлежат кисти Стожарова - либо все они - фальсифицированы.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tivat

Вы не поняли.
Эти работы мне не принадлежат..

Точно, не принадлежат? Ау, кому же они принадлежат-то? ггг

Сообщение от tivat

Вы не поняли.
А если она их узнает? Такой вариант не допускается? Но, вдруг...

Все может быть. Если она узнает в них, например, Куинджи - что тогда?