Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2010, 13:28 Язык оригинала: Русский       #1
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Все что мне удалось найти из документов показывающих как писалось название "Бубновый валет".
Как видно из подлинных документов того времени орфография была и та и эта.
То есть с "ъ" и без оного.
К сожалению ни в книге Илья Машков, автор И.С.Болотина-1977г
ни более позднем выпуске "БУБНОВЫЙ ВАЛЕТ" в русском авангарде, за 2004 год никаких документов, тем более этикеток не опубликовано.
Где то можно и порадоваться, что нет публикации этикетки с картины.
Это не дает возможность изготовителям подделок клеить свои залипухи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия img135.jpg
Просмотров: 198
Размер:	377.9 Кб
ID:	892031   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия img136.jpg
Просмотров: 149
Размер:	227.7 Кб
ID:	892041   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img137.jpg
Просмотров: 107
Размер:	394.0 Кб
ID:	892051  




Последний раз редактировалось uriart; 07.08.2010 в 13:36.
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
K-Maler (16.10.2011), luka77 (07.08.2010), SAH (07.08.2010), Tana (07.08.2010), usynin2 (12.08.2010), Евгений (07.08.2010), Игорь Гурьев (07.08.2010), Кирилл Сызранский (07.08.2010), Маруся (07.08.2010)
Старый 07.08.2010, 13:48 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Как видно из подлинных документов того времени орфография была и та и эта.
У меня тоже появилась такая мысль-даже в своей ТМ® общество отказалось от официальной орфографии, как бы даже и в этом были далеко впереди (реформа русской орфографии готовилась давно и все знали, что отказ от всех этих "еров", "ятей", "фит", "и десятеричных" и т. д.), были в авангарде. Все эти старые -аго, -яго; -ыя, -ія ; ея тоже менялись на современные (как сейчас ).
Ещё в 1911 г. Академии наук в общем виде одобрило работы предварительной комиссии и вынесло по этому поводу свою резолюцию: детально разработать основные части реформы.
Соответствующее постановление было опубликовано в 1912 г., все всё знали и ждали реформу со дня на день.
Отсутствие "ять" в лейбле Бубнового валета-жест художественный, моё мнение.

Кстати, уже после постановления Орфографической подкомиссии при Императорской Академии Наук, опобликованного в 1912 г., появляются единичные издания, напечатанные по новой орфографии.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.08.2010 в 15:00.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 14:05 Язык оригинала: Русский       #3
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Еще стоит отметить такой факт!
В книге “Илья Машков” (автор-составитель И. С. Болотина) из серии "Мастера нашего века" имеется много фотографий времен первых выставок Бубнового валета. И такой картины как эти "Цветы в горшках" нет ни на одном фото!?
Напрашивается вопрос!
А почему?
Ведь на многих фото сняты картины,я бы сказал, мене значимые и качеством и размером, а полотно величиной более метра не удосужились отснять?! И это при том что отснималось целыми стенами!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
John Preston (13.08.2010), SAH (07.08.2010), Евгений (07.08.2010), Игорь Гурьев (07.08.2010)
Старый 07.08.2010, 14:08 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
В книге “Илья Машков” (автор-составитель И. С. Болотина) из серии "Мастера нашего века" имеется много фотографий времен первых выставок Бубнового валета.
"Много фотографий"-это ещё не все, наверное.
Где-то, возможно, есть фотографии и с этой вещью. Кто знает?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 14:33 Язык оригинала: Русский       #5
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Кирилл Сызранский, Ой ли!
Может быть с именем другого автора?



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 14:37 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

uriart, а Вы тоже считаете, что не Машков автор этого натюрморта?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 14:42 Язык оригинала: Русский       #7
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Кирилл Сызранский, я не могу так считать по одной простой причине:
я очень плохо знаю творчество этого художника!
Но, не удивлюсь если это окажется таковым!
Хотя на Сотебис,мне кажется, меньше грешат подделками чем на Кристиз.
А с другой стороны как посмотреть на ситуацию,так и выходит,что всякое может быть!

А сказать честно, так не хотелось бы чтобы это была подделка.
Так это уже надоело! Когда же это кончится?!
Наверное никогда...

Я как раз был на тех торгах и помню какой был ажиотаж вокруг этой работы.
Как бурно шли торги. После была еще одна работа Машкова, более поздняя,на Кристиз, так мы с приятелем пытались ее купить.
Куда там..... погнали цену и на ту.




Последний раз редактировалось uriart; 07.08.2010 в 14:48.
uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Евгений (07.08.2010), Маруся (07.08.2010)
Старый 07.08.2010, 15:47 Язык оригинала: Русский       #8
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
В книге “Илья Машков” (автор-составитель И. С. Болотина) из серии "Мастера нашего века" имеется много фотографий времен первых выставок Бубнового валета. И такой картины как эти "Цветы в горшках" нет ни на одном фото!?
Я очень внимательно смотрел все фотографии с выставок и мастерской Машкова. Самая ранняя с микрокартинками - 1910 годы. На ней ничего разобрать нельзя. Она одна. Потом несколько датированы 1914 (2 фото), несколько 1916, а все остальные сделаны в 1919 в студии и после.

Я уже сообщал, что картина по всей вероятности после выставки 1913 года в Амстердаме не вернулась в Россию. Она была куплена прямо там и оставалась в частной коллекции. На Сотбис она пришла с частной европейской коллекции. Поэтому, искать её среди фотографий, сделанных в России после 1914 года бессмысленно.

Упоминание о "Цветах в горшках" есть на странице 286, №72

Если у кого есть доступ к архиву Машкова, там можна найти эту фотографию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img307.jpg
Просмотров: 205
Размер:	198.9 Кб
ID:	892181   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img306.jpg
Просмотров: 206
Размер:	85.2 Кб
ID:	892191  



  Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
K-Maler (16.10.2011), uriart (07.08.2010), Евгений (07.08.2010), Игорь Гурьев (07.08.2010), Кирилл Сызранский (07.08.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Экспертиза работы Машкова Artlover Экспертиза 12 28.01.2015 20:50
Картина н/х клиент71 Цены, оценка, атрибуция 6 21.03.2010 02:58
Что за картина Олег7 Цены, оценка, атрибуция 0 11.01.2010 20:26
Картина pinea Цены, оценка, атрибуция 0 20.09.2008 14:13
Картина pinea Цены, оценка, атрибуция 2 15.09.2008 10:26





Часовой пояс GMT +3, время: 16:12.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot