Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Сенсация? Картина Машкова, купленная за $ 3,7 млн поддельная? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=85201)

06.08.2010 03:34

Сенсация? Картина Машкова, купленная за $ 3,7 млн поддельная?
 
Вложений: 4
1 декабря 2005 года, на Русских торгах Сотбис в Лондоне был установлен рекорд цены для предметов русской живописи. Счастливой оказалась проданная картина Ильи Машкова под названием “Натюрморт с цветами” (Still life with flowers) и цена её составила 2 млн. 136 тысяч британских фунтов. (Почти 3 млн. 700 тысяч долларов США). Картина описана специалистами Сотбис в сравнении с творчеством П. П. Кончаловского и Габриель Мюнтер, искусство которой тесно переплеталось в то время с русскими художниками. Сзади на картине имеются две наклейки с предыдущих выставок – выставки картин общества художников “Бубновый Валет”, на наклейке имеется подпись Ильи Машкова и № 46. Другая наклейка свидетельствует об участии картины в международной выставке в Амстердаме, в Stedelijk Museum. Данная выставка проходила с 7 ноября по 7 декабря 1913 года. На самом полотне имеется подпись Машков по латински и прописана цифра 9.
Картина - масло на холсте, размер 137,5 х 100,5 см, вверху слева подпись Илья Машков.

В книге “Илья Машков” (автор-составитель И. С. Болотина) из серии "Мастера нашего века" (спецредактирование серии Д. В. Сарабянова) oписаны данные о множестве выставок картин художников общества “Бубновый Валет”, которые проходили с 1910 по 1914 гг. в Москве и С. Петербурге. Картины И. Машкова проходили на выставках под разными регистрационными номерами – от 10-х до 200-х. Также в книге указано и о выставке в Амстердаме 1913 года. На ней были выставлены несколько картин И. Машкова. На той же выставке некоторые из них были проданы и остались в частных коллекциях Европы. Также там есть опись картины “Цветы в горшках”, сделанная по фотографии.

Всё красиво, всё правильно, картина побила рекорд и заняла почётное место в частной коллекции нового владельца. Об этом писали и говорили многие источники, СМИ и т. д.

Прошло почти 5-ть лет и на пике скандала вокруг картины “Одалиска” (Кустодиев-неКустодиев) возник этот темпераментный разговор, который затрагивает данную работу Машкова.

Участник форума АртИнвестмент. Ру под именем Игорь Гурьев сделал сенсационное заявление:
картина Ильи Машкова, купленная за рекордную цену в 2005 году не принадлежит руке Ильи Машкова. Его заявление базируется на его личном мнении, которое в свою очередь, базируеться на мнении людей, которых он очень уважает.


Вот цитаты из сообщений Игоря Гурьева, которые были высказаны в адресс данной картины.



"Я не знаю, кто купил того "Машкова", но знаю, что это не Машков.
И не только я, но и разные товарищи, которые имеют независимое экспертное мнение, много раз проверены на других работах и т.д."



"Понимаете, Машков НИКОГДА в контражурной манере не писал.
Это так, для начала.
Картина, повторяю, создана где-то в первой четверти 20 века, скорее всего в Бельгии, каким-то местным достаточно умелым художником".


"Скучная композиция (как разболтанные солдаты на плацу), ядовитый желтый (где вы такой видели у Машкова? Машков всегда теплый, а не ядовитый), скособоченный левый горшок (Илья Иванович вообще-то рисовать умел) и т.д."


"Это совершенно "ботанический" натюрморт, коих Машков отродясь не писал.
Машков, если угодно, создавал модель космоса в своих натюрмортах, но никак не ботанические этюды."


"...ущербная, почти ученическая, кричащая картинка какого-то бельгийца с заполненной контражуром пустотой..."


"А вещь - стопроцентно переподписанная."


"Я вам высказал свое мнение и сослался на мнение людей, которых я ОЧЕНЬ УВАЖАЮ."


"Это не я, а они сказали мне свое мнение об этой картине. И я согласился."



"Да думайте, что это Машков

НО ЭТО НЕ МАШКОВ"



"Кстати, Машков писал много горшков и цветов в них."


"У вдовы Машкова могло оказаться много полезных наклеечек."


--------------------------------------------------------------------------
Если внимательно прочитать слова Игоря Гурьева, то в разных сообщениях можна заметить некоторые противоречия:

- знаю, что это не Машков -
- Это не я, а они сказали мне свое мнение об этой картине


- Картина, повторяю, создана где-то в первой четверти 20 века, скорее всего в Бельгии, каким-то местным достаточно умелым художником.

- ущербная, почти ученическая, кричащая картинка какого-то бельгийца с заполненной контражуром пустотой...

- но никак не ботанические этюды
- Машков писал много горшков и цветов в них





Если прислушаться к высказыванием Игоря Гурьева, и эти высказывания имеют под собой аргументы, то может возникнуть новый скандал с вовлечением больших цифр и громких имён. Поскольку данный разговор возник в теме об ” Одалиске”, решил целесообразным вынести эту беседу в плоскость новосозданной темы.

В ответ на слова Игорь Гурьева,
- скособоченный левый горшок (Илья Иванович вообще-то рисовать умел) привожу фото картин периода 1909-10 годов. Разве горшок не скособочен? А ваза?

Уважаемый Игорь Гурьев, доведите эту тему до логического конца. Во всяком случае, уж очень интересно узнать всю правду. Думаю, что такого же мнения и форумчане.

P.S.
Огромная просьба к участникам форума. Если у кого есть доступ к материалам выставок общества Бубновый Валет 1910-1914 гг, найдите описание работы Машкова под номером 46.

1 фото - обсуждаемая картина
2 - наклейки на обороте картины
3 и 4 - "Не скособоченные" горшок и ваза Машкова

serg_str 06.08.2010 11:53

В этих каталогах работы под номером 46 принадлежат другим художникам.
Что касается Машкова, то так:
1. 1910-1911 Машков № с 148 по 167
2. 1912 Машков № с 152 по 171
3. 1913 Мск Машков № с 69 по 77
4. 1913 СПб Машков № с 184 по 239
5. 1914 Машков № с 61 по 83

06.08.2010 16:30

Вот какую информацию я получил после запроса в Городской музей Амстердама:

"У нас имеется каталог выставки. Картины Машкова (Machkoff, как написано в каталоге) идут под номерами 131 до 142, на странице 39. Там всего лишь одна чёрно-белая иллюстрация № 137, "Голая". Только лишь одна картина "Цветы" ("Fleurs") (каталог на французском) под номером 139. Размеры и техника не указаны. Просто - "Цветы"."

Добавлено через 2 минуты
serg_str, спасибо Вам за быстрый ответ. А опись работ там есть (иллюстрации, размеры и т.д.)?

06.08.2010 18:33

Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 1219981)
А что это даст для атрибуции картины?

Это может установить истину. В любом случае, общими силами мы ведём своё собственное расследование. А вдруг кто-то обнаружит историческое фото данной картины на одной из выставок? Сначала надо разобраться с историческими фактами событий. Если все они не в пользу данной картины, то тогда надо задуматься о других видах экспертизы.

kr555 06.08.2010 18:42

Ярлык какой-то странный...
Общество художников “Бубновый Валет” вместо Общество художниковъ “Бубновый Валетъ” и вообще ни одного ъ в конце слова, разве это нормально? Я не знаю, может быть в этом есть какой-то смысл, но я бы лично засомневался.

Кирилл Сызранский 06.08.2010 19:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от kr555 (Сообщение 1220211)
ъ в конце слова

"Ъ" ("ер") в конце слов муж. рода после согласных в имен. падеже.
Там зато есть буквы "i" ("и десятеричное") и "ѣ"("ять").
Но "ъ" там должо стоять (но правилам) несколько раз.
Не знаю, не вижу, но возможно там вместо "ъ" стоит "ерок"-надстрочный знак, ставящийся над согласной буквой или после нее взамен опускаемого "ера" ("ъ")?
На афише выставки так написано:

06.08.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от kr555 (Сообщение 1220211)
Ярлык какой-то странный...

А может кто-то имеет фото оригинальной наклейки общества "Бубновый Валет"? Как она должна была выглядеть в действительности?

06.08.2010 23:57

Вложений: 2
Хотел найти в сети изображение оригинальной наклейки общества.
Пока без особых результатов.

Вот что нашёл:

1- брошюра или афиша общества (2-диспут). Здесь Валетъ и Валет, Художниковъ и Художников написаны по разному. (не знаю, правая и левая стороны брошюры датированы одним и тем же временем или это современная брошюра с использованием старого материалла слева).

2 - карта общества, созданная Александром Куприным (по типу солнечной системы), где вместо планет - фамилии наиболее активных участников общества.

Если сравнить эмблемы на этих двух фото с эмблемой на картине Машкова, то они идентичны.

Вот что подумал на счёт № 46. Это может быть не обязательно номер картины с выставки. На наклейке написано: Произведение №. 46. Может это какой-то регистрационный номер, не относящийся к выставке?

Над №46 написано:

"Просим приклеить этот бланк на задней стороне картины."

Игорь Гурьев 07.08.2010 01:19

Смеялся.

Ни одного твердого знака на наклейке.
Так не писали до революции.

Кирилл Сызранский 07.08.2010 01:35

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1220481)
Смеялся.

Вы бы лучше на это сообщение ответили:
http://forum.artinvestment.ru/showpo...01&postcount=1


Часовой пояс GMT +3, время: 19:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot