Цена на авторскую дореволюционную бронзу

[Nikolay Ivanovich]

Сначала хотел бы поблагодарить Gekomed, за его обоснованное мнение.
Теперь по порядку.
Gekomed писал
1. А что если этот самый Редькин решил попробовать себя в творчестве своего пращура, ничего путного из этого не вышло, на том он и успокоился?

Всё может быть, только я думаю что если ничего путного из этого не вышло, то это не будут выставлять в музее. Наверное всё таки что то вышло. А чтобы что то вышло, должен быть какой то опыт, какие то предшествующие работы. Или Вы считаете что без опыта, без предшествующих работ, можно попробовать написать картину, попробовать вылепить статуэтку и это сразу возьмут в солидный музей? Попробуйте.

2. Мне как не специалисту по бронзе не понятно столь частое упоминание слов "авторская работа"... Что Вы имеете ввиду? То, что она подписана? Так большинство работ позапрошлого - начала прошлого веков подписаны. И даже многие современные. Или то, что у работы есть автор? Так ведь у любой работы есть автор...

Имею в виду, что существует масса копий, это не копия. Имею в виду что это оригинал изготовленный автором. Имею в виду что существует ещё масса авторских работ второй, третьей, четвертой заливки, которые изготавливались по мере исчезновения оригинальной первой заливки.

3. Вот Вы несколько раз упомянули, "Третьяков, за 40 лет коллекционирования, смог собрать всего 9 статуэток". Вы всегда ищете сложные объяснения? Вам самому не кажется это странным? Зайдите в любой более-менее приличный антикварный магазин, и Вы увидите, сколько там бронзовых статуэток. И поверьте, собирали они их далеко не 40 лет... А может быть все проще и Третьяков их просто не стремился собирать? Просто, небольшая побочная коллекция?

Заходил в областной художественный музей. Всего 3-4 статуэтки. После этого заходил в магазин "Антик" - десятки статуэток. И все якобы оригиналы. Ни единой царапины. Все патинированные. Ценой до 60 000 Д. Вот сомневаюсь что за 70 лет пополнения музея собрано незначительное количество статуэток (хоть честно скажу что в их загашники не заглядывал), а за короткое время от открытия магазина, десятки. А может Третьяков просто собирал не всё подряд?

4. Вот Вы практически в каждом своем посте ссылаетесь на музеи и их экспертов. Так вот может быть для Вас это станет открытием, но далеко не все экспонаты музеев являются шедеврами. Да-да, там даже копий в большом количестве хватает. Ну и что, что в Гатчине такая же статуэтка? По Вашему это действительно гарантирует ее уникальность? Я могу сказать по своей теме, если Вы посетите музеи экспонирующие антикварное оружие, то среди всего прочего и безусловно раритетного, Вы увидите там массу вполне заурядных и рядовых предметов.

Моё мнение. Когда в музеях выставляют копии, это значит что оригиналов практически не осталось. Вы упускаете момент редкости произведения. То ли вещица изготовлена в одном, двух экземплярах, то ли в тысячах. Моя статуэтка известна в 2-х экземплярах.

Gekomed писал
Одним словом ничего личного как говорится, просто мысли вслух. А что касается цены Вашего шедевра, если Вас не устраивают мнения местных гуру или уважаемых людей на других специализированных сайтах, выставьте его на аукцион. Только аукцион по моему может определить истинную стоимость антикварного предмета...

Да мнения местных гуру меня не устраивают. Вот посмотрите
Пост 4
Хорошая Русская бронза маленькая от 300-3000д.
Пост 5
Согласен цена на Редькина (слышу о таком авторе,если честно, первый раз) возможно не более 2-3т.у.е.(при условии подленности).

А изготовление копии такой статуэтки в одном экземпляре обойдётся порядка 3000$. Вы же разумный человек. Вы правда считаете что копия и столетний оригинал могут стоить одну цену?
Насчёт " Только аукцион по моему может определить истинную стоимость антикварного предмета..." позвольте с Вами не согласиться. Любовница шепнула олигарху "Хочу такую вещицу" и он готов выкупить за любую цену. Это что, истинная стоимость? Десять человек хотят одну вещицу. Накручивают друг перед другом цену. Какая цена истинная, та которую заплатил десятый выигравший торги или человек купивший такую же вещицу на другом аукционе по минимальной цене из за того что там не было девяти конкурентов? Зачастую на аукционах вещи приобретают не специалисты, а денежные мешки. И Вы считаете цену предложенную денежным мешком истинной?

Относительно Ваших слов "если Вас не устраивают мнения местных гуру или уважаемых людей".
Вот пример uriart. И звание у него здесь Гуру. А посмотрите его посты в этой теме.
пост 3
Наверное вы с ней обручены навек!
И вас не разлучить!
пост 9
в данном случае у человека(владельца) диагноз:
синдром одной вещи
Слова не мои, одна знакомая галеристка придумала.
пост 11
Если вы за столько лет продажи не поняли с чем имеете дело,то уже никто вам не поможет понять!
пост 24
Я понял,что в этом случае у человека ДИАГНОЗ

Ведь человек ни единого слова не сказал по теме. Зато набирает количество сообщений такими способами. Обратите внимание что он пытается оскорбить разными словами. И мне досадно за Вас, что не зная меня, Вы в посте 25 цитируете его, соглашаетесь с его мнением. Не катитесь Вы в это болото, не будьте как он. Конечно я хотел бы ссылочки где я скандалил, где назначал шестизначную цифру цены, а он белый и пушистый, но не хочется загаживать тему склоками.
Кстати по ценам можете посмотреть здесь http://www.ko.ru/pr_doc.php?pr_no=22019

[Wladzislaw]

Nikolay Ivanovich, присмотритесь! Здесь одни хапуги. Они хотят вас обмануть и лишить шедевра!

[mark4445]

По поводу Вашей сцылочки Nikolay Ivanovich http://www.ko.ru/pr_doc.php?pr_no=22019
а именно тех цен которые там фигурируют, скажу Вам следующее, ЗАБУДЬТЕ, таких цен в природе больше не существует даже на Е.Лансере и В.Грачева. У самого дома Грачёв стоит, выше 45 см с не большой утраткой, больше 10000$ никто не даёт

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Nikolay Ivanovich

Кстати по ценам можете посмотреть здесь http://www.ko.ru/pr_doc.php?pr_no=22019

Вы дали ссылку на пресс-релиз Старинная кабинетная бронза и современные фотопортреты героев скульптур на выставке Аукционного Дома «Кабинетъ» .
Там много пиаровской воды-раз; выставка была в декабре 2008-го года-два; лучше за реальными цифрами обратиться в сам "Кабинет", помня, правда, что их продажные цены отличаются от закупочных раза так... да сами узнаете:
http://www.kabinet-auktion.com/

[Nikolay Ivanovich]

Nikolay Ivanovich писал
Ведь человек ни единого слова не сказал по теме.

Кирилл Сызранский писал
Зачем же uriart,у повторят то, что уже за пять лет сказано на разных сайтах и форумах?

Вы не правы. Приходит новый человек на сайт, открывает тему, хочет что то узнать по данному вопросу, а ему говорят, "Зачем же повторять то, что уже за пять лет сказано на разных сайтах и форумах?". Вы бы ради приличия хоть ссылочки дали на те разные сайты и форумы. Это просто неуважительное отношение к посетителям темы.

Сообщение от uriart
Я помню эту фигурку лет пять тому назад еще.
Пройдя все сайты и форумы интернета он вышел на этот форум и продолжил предлагать свой шедевр.

Кирилл, а Вы верите что можно пройти все сайты и форумы интернета? Если не верите, так зачем тогда повторяете глупости сказанные uriart ом? И разве это не нормально предлагать свой товар на разных сайтах?

Кирилл Сызранский писал
Это опытнейший и дилер, и коллекционер, я бы Вам посоветовал прислушаться к его словам. В Вашей вещи он не заинтересован, т. ч. его слова вполне объективны.

Простите Кирилл, а не ткнёте носом в пост uriart а, где нужно прислушаться к его словам и какие "его слова вполне объективны"? Пересмотрел все его посты, а кроме оскорблений, не нашёл к чему прислушаться.

Если правильно помню, то эти слова "Повторяя слова глупца, сам выглядишь глупцом" были сказаны Ходжой Насреддином правда в более стихотворной форме.


Wladzislaw писал
Nikolay Ivanovich, присмотритесь! Здесь одни хапуги. Они хотят вас обмануть и лишить шедевра!

Разумеется Вашу иронию понял, а заодно в сайте разочаровался. И не потому что " Они хотят вас обмануть и лишить". Это норма для дилеров, найти царапинку, убедить какая плохая вещь, чтобы сбить цену. А потому что пытаются выставить лохом. Убеждают что столетний оригинал стоит как изготовление копии. Да и народ собрался какой то мелочный. Посты uriart а оскорбительны и неинформативны, модератор не реагирует, Кирилл Сызранский повторяет глупости uriart а. Гуру Евгений обиделся за мой пост 18 о его некомпетентности и теперь благодарит тех кто на меня нападает. Эдакая мелкая детская интрижка. Да и не заметил здесь настоящих профессионалов. Поэтому думаю что мне нечего здесь больше делать, хотя может и заскочу посмотреть чем меня здесь ещё облили. А за отзывы спасибо.

[Евгений]

Сообщение от Nikolay Ivanovich

открывает тему, хочет что то узнать по данному вопросу,

Сообщение от Nikolay Ivanovich

а заодно в сайте разочаровался.

Уважаемый Nikolay Ivanovich, Вам уже сто раз объясняют: "авторская дореволюционная бронза" (малоизвестного автора) стоит 1-3 т.у.е. и не больше.. (да и за такие деньги продать сложно).Чего Вы здесь ещё хотите услышить..? Сдайте на аукционную продажу и всё..поймёте сами,сколько стоит Ваша бронза.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Евгений

Сдайте на аукционную продажу и всё..поймёте сами,сколько стоит Ваша бронза.

Не-а, это тоже не годится:

Сообщение от Nikolay Ivanovich

Зачастую на аукционах вещи приобретают не специалисты, а денежные мешки. И Вы считаете цену предложенную денежным мешком истинной?

[U_Z]

Сообщение от Nikolay Ivanovich

Кстати по ценам можете посмотреть здесь

Аукционный дом "Кабинет" планирует Аукцион №2 (24) «Русское и западноевропейское декоративно-прикладное искусство. Предметы Фаберже». Удачи!