Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2012, 16:53 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для Laura
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 483
Спасибо: 259
Поблагодарили 293 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Да?
Получилось правдоподобно.

Вот и я о том же. Вы не заметили мой пример? Повторю - пришёл человек за Айвазовским. По вашему что нужно делать?
1. Продать Айвазовского или подделку под Айвазовского это вы называете втюхать? Думаю нет, здесь мошеничество, а не умение продавать (втюхивать)
2. Пришёл человек за Айвазовским, а его убедили что Вася Ложкин гораздо лучше рисует воду. Так? И это стало возможным потому что:
Я вообще то не про картины конкретных авторов говорила, а лишь затрагивала психологическое воздействие на покупателя. Конечно, нужно учитывать продукт и подготовленность клиента. Как правило, те, кто покупает Айвазовского, разбираются в живописи не хуже продавца, а то и лучше. И продать им Васю Пупкина, даже при всем огромнейшем таланте и перельманском интеллекте продавца- не получится.
Вообще продать Айвазовского - не втюхать, а подделку под него- втюхать при условии, если сказать, что это Айвазовский, и продать, если сказать правду.
Но учитывая то, что я очень не люблю, когда меня пытаются уговорить что-то купить, я использую этот жаргонизм. Хотя, соглашусь, что говорить "втюхать Айвазовского"- не правильно.
__________________
Не гоняйся за счастьем, оно всегда находится в тебе самом.



Laura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 17:27 Язык оригинала: Русский       #2
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laura Посмотреть сообщение
Я вообще то не про картины конкретных авторов говорила, а лишь затрагивала психологическое воздействие на покупателя. Конечно, нужно учитывать продукт и подготовленность клиента. Как правило, те, кто покупает Айвазовского, разбираются в живописи не хуже продавца, а то и лучше. И продать им Васю Пупкина, даже при всем огромнейшем таланте и перельманском интеллекте продавца- не получится.
Вообще продать Айвазовского - не втюхать, а подделку под него- втюхать при условии, если сказать, что это Айвазовский, и продать, если сказать правду.
Но учитывая то, что я очень не люблю, когда меня пытаются уговорить что-то купить, я использую этот жаргонизм. Хотя, соглашусь, что говорить "втюхать Айвазовского"- не правильно.
Все верно. Но скорее это не гипноз, не уговоры, а психологическая настройка зрительного аппарата покупателя на базе теории психологических установок поведения, создание синестезического восприятие конкретной картины и использование некоторых рекламных приемов. После чего покупатель сам принимает решение. Все прекрасно можно делать в зале. На улице просто много случайных людей, но можно также это использовать. Естественно, такой технологии надо учиться.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Всё это морально нечистоплотные "одноразовые" (уличные) приёмы (ИМХО)

Добавлено через 9 минут

Вы фундаментально ошибаетесь.
В продажах этого уровня (да и любого, пожалуй) самое необходимое условие-это построение (долговременных) взаимовыгодных отношений, (а не кто на кого больше психологически воздействует).
Есть такое понятие "клиентура"..даже если вы не произносите, а мыслите такими категориями, её (увы!)не создать
Это обычно касается перекупщиков. Но чисто из экономических соображений важно не иметь постоянные связи с перекупщиками - рано или поздно начнется их прессинг для снижения закупочных цен.
Когда перекупщик становится последним в очереди, это его несколько вразумляет.




Последний раз редактировалось Artoil-A; 11.09.2012 в 17:43. Причина: Добавлено сообщение
Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
Laura (11.09.2012)
Старый 12.09.2012, 08:27 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Это обычно касается перекупщиков. Но чисто из экономических соображений важно не иметь постоянные связи с перекупщиками - рано или поздно начнется их прессинг для снижения закупочных цен.
Когда перекупщик становится последним в очереди, это его несколько вразумляет.
Вы враг живописи и ничего в ней не понимаете как и в торговле. Вот для чего покупают картины https://r.mail.yandex.net/url/9KEWU-...nsville%2Ehtml



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
DSF (12.09.2012), K-Maler (12.09.2012), NATA NOVA (12.09.2012)
Старый 12.09.2012, 10:07 Язык оригинала: Русский       #4
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Вы враг живописи и ничего в ней не понимаете как и в торговле. Вот для чего покупают картины
Помню, что врагов народа уничтожали выстрелом в затылок. А врагов живописи как казнить собираетесь? Оч. любопытно.
А картины покупают для того, чтобы проснувшись ночью и увидев ее, вздрогнуть от неизбывного ужаса - катарсис!!! И тут же залить душевную рану ...



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 18:20 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laura Посмотреть сообщение
Я вообще то не про картины конкретных авторов говорила, а лишь затрагивала психологическое воздействие на покупателя. Конечно, нужно учитывать продукт и подготовленность клиента. Как правило, те, кто покупает Айвазовского, разбираются в живописи не хуже продавца, а то и лучше. И продать им Васю Пупкина, даже при всем огромнейшем таланте и перельманском интеллекте продавца- не получится.
Вообще продать Айвазовского - не втюхать, а подделку под него- втюхать при условии, если сказать, что это Айвазовский, и продать, если сказать правду.
Но учитывая то, что я очень не люблю, когда меня пытаются уговорить что-то купить, я использую этот жаргонизм. Хотя, соглашусь, что говорить "втюхать Айвазовского"- не правильно.
Судя по вашей коллекции, вы как раз в теме Верниасажа и клиент Артуаля. Так что ...



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 20:34 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Аватар для Laura
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 483
Спасибо: 259
Поблагодарили 293 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Не подходит.
Вы, простите, не в теме торговли произведениями искусства и зря тут пытаетесь что-то рассказать об этом.
Вы правы только в том, что специфику рынка пр. искусства я действительно не знаю, но общие принципы знаю неплохо, а они для всех товаров в общем то одинаковы.

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Всё это морально нечистоплотные "одноразовые" (уличные) приёмы (ИМХО)
Добавлено через 9 минут

Согласна. И это одноразовая акция. Хочешь иметь клиентуру, работай прежде всего на доверие!

Вы фундаментально ошибаетесь.
В продажах этого уровня (да и любого, пожалуй) самое необходимое условие-это построение (долговременных) взаимовыгодных отношений, (а не кто на кого больше психологически воздействует).
Есть такое понятие "клиентура"..даже если вы не произносите, а мыслите такими категориями, её (увы!)не создать
Этточно!

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Все верно. Но скорее это не гипноз, не уговоры, а психологическая настройка зрительного аппарата покупателя на базе теории психологических установок поведения, создание синестезического восприятие конкретной картины и использование некоторых рекламных приемов. После чего покупатель сам принимает решение. Все прекрасно можно делать в зале. На улице просто много случайных людей, но можно также это использовать. Естественно, такой технологии надо учиться.

Добавлено через 15 минут

Вот что значит спец ! (завистливо )

Это обычно касается перекупщиков. Но чисто из экономических соображений важно не иметь постоянные связи с перекупщиками - рано или поздно начнется их прессинг для снижения закупочных цен.
Когда перекупщик становится последним в очереди, это его несколько вразумляет.
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Судя по вашей коллекции, вы как раз в теме Верниасажа и клиент Артуаля. Так что ...
Мне нравятся простые, интеллектуально и цветасто не перегруженные картины в жанре реализма Нормальный вкус для начинающего
__________________
Не гоняйся за счастьем, оно всегда находится в тебе самом.



Laura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 21:21 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,362 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102422
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laura Посмотреть сообщение
но общие принципы знаю неплохо, а они для всех товаров в общем то одинаковы.
Нет, не одинаковые.
Картина и произведение искусства вообще - товар, коль их можно купить, но товар очень необычный. Картина - любая - существует в единственном, скажем так, экземпляре, второй такой нет во всём мире. Есть похожее что-то, но вот именно такой нет.
И более того, Вы должны помнить, что очень многие картины за своё существование пережили уже десятки и даже сотни владельцев и ещё переживут.
Поэтому приобретая такую картину, новый владелец приобретает лишь право временного владения этим произведением.
Иногда даже не знаешь кто кого выбирает - покупатель картину или картина своего нового владельца.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
DSF (12.09.2012), emir (16.10.2012)
Старый 11.09.2012, 22:29 Язык оригинала: Русский       #8
Мастер графредактора
 
Регистрация: 19.02.2012
Сообщений: 2,098
Спасибо: 2
Поблагодарили 869 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: 1738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laura Посмотреть сообщение
Вы правы только в том, что специфику рынка пр. искусства я действительно не знаю, но общие принципы знаю неплохо, а они для всех товаров в общем то одинаковы.
Этточно!
Мне нравятся простые, интеллектуально и цветасто не перегруженные картины в жанре реализма Нормальный вкус для начинающего
Правда в конце 80-х и в начале 90-х хорошо шли копии, например, этого мастера:
http://en.gallerix.ru/album/NGA/pic/glrx-65683

С одной стороны техника архаичная но понятная, а с другой стороны большой объем тщательной работы. Это давало преимущество в конкуренции.
Или:

http://www.world-art.ru/painting/painting.php?id=635

Эти работы создавали иллюзию богатства.



Artoil-A вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Artoil-A за это полезное сообщение:
Laura (11.09.2012)
Старый 11.09.2012, 23:24 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для Laura
 
Регистрация: 06.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 483
Спасибо: 259
Поблагодарили 293 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: 586
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artoil-A Посмотреть сообщение
Правда в конце 80-х и в начале 90-х хорошо шли копии, например, этого мастера:
http://en.gallerix.ru/album/NGA/pic/glrx-65683

С одной стороны техника архаичная но понятная, а с другой стороны большой объем тщательной работы. Это давало преимущество в конкуренции.
Или:

http://www.world-art.ru/painting/painting.php?id=635

Эти работы создавали иллюзию богатства.
Первая картина просто поразительная! Будто идеализированное фото!

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Поэтому приобретая такую картину, новый владелец приобретает лишь право временного владения этим произведением.
Иногда даже не знаешь кто кого выбирает - покупатель картину или картина своего нового владельца.
Иногда думаешь, что не зря Рильке одухотворял вещи. Действительно, часто (у меня) , когда покупаю к-нибудь вещь, такое ощущение, что не ты ее зацепила, а она тебя . А с произведениями искусства, особенно уникальными, это чувство должно быть стократ увеличено...
__________________
Не гоняйся за счастьем, оно всегда находится в тебе самом.



Laura вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2012, 23:37 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laura Посмотреть сообщение
но общие принципы знаю неплохо
Кто вам сказал? (не обольщайтесь дорогая!)
Основываясь на фактах, (доступных мне)-Вы пока девственно чисты(в смысле знаний по искусству и его продаже)...



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
emir (16.10.2012), Pavel (12.09.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Сколько стоит икона? Artdealer Оценка и атрибуция икон 5 31.08.2011 12:49
Сколько стоит Зотов? Dutch Цены, оценка, атрибуция 9 11.05.2011 16:22
Сколько стоит рама? Dutch Цены, оценка, атрибуция 2 26.02.2011 04:50
Сколько стоит сон Тютчев Беседка 6 29.09.2010 18:31
Что это? И сколько стоит? Артём Цены, оценка, атрибуция 31 09.03.2009 23:43




Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot