Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 19-04-2016, 00:07 Original language: Russian        #951
Местный
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 170
Thanks: 27
Thanked 67 Times in 41 Posts
Reputation: 134
Default

Кстати, общение сподвигнуло еще раз внимательно перечитать комменты к 159 УК. Составец есть. Если честно и положа руку на сердце. Особливо, если она на самом деле НЕ могла и НЕ желала дать именно экспертизу, но за свое мнение (или - под свое имя, за свое участие "лицом") деньги взяла. Что объективно было. Остальное - сказки для сочувствующих. П.с. питерским музейщицам я вообще не устаю поражаться. Например, извините за флуд, одна эрмитажная дама умудрилась в экспертизе для "конторы" написать обратное тому, что она аж в двух своих недавно опубликованных опусах утверждает! Т.е. в научных книгах и статьях одно, а в экспертизе - диаметрально противоположное; то, что она в книгах относит к Б, противопоставляя его А, в экспертизе она чудесным образом относит к А. И одним из критериев ценности предмета - только не смейтесь, ибо религиоведы у меня в голос смеялись - вводит такой экспертный критерий, как "намоленность" предмета. Культурная столица. Что скажешь. А мы тут - масло, толщина....Там все эфемерно. Тонкие дамы.



Суперхрюша is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Суперхрюша For This Useful Post:
Аркадий (19-04-2016)
Old 19-04-2016, 00:29 Original language: Russian        #952
Гуру
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,972
Thanks: 4,937
Thanked 4,308 Times in 1,547 Posts
Reputation: 8082
Default

Quote:
Originally Posted by Пехто View Post
Тогда вдвойне интересно, почему не задерживало?
Гораздо интереснее, почему персона Фельдмана вдруг внезапно возникла в судебном следствии через 2 недели после его смерти, как впрочем и явление суду Сабирова. Это такое очень удобное совпадение... с юридической точки зрения



Маруся is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2016, 00:44 Original language: Russian        #953
Бывалый
 
Join Date: Mar 2015
Posts: 433
Thanks: 267
Thanked 561 Times in 263 Posts
Reputation: 1141
Default

Маруся, перечитайте выше: ранее про Фельдмана показания Сабировым уже давались, т.е. Фельдман не новый в деле персонаж. Кажется в статье, опубликованной здесь, на форуме АИ, Золотоносов об этом пишет. Слышала, что не было никакого явления Сабирова планового, просто его отловили "органы" и принудительно явили суду . И -да- мог бы Сабиров валить теперь все на Фельдмана,на любого НН. Но -не стал. Такая вот была картина суда, удивившая многих именно тем, что: мог, но не стал.



Kaestlin is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2016, 00:45 Original language: Russian        #954
Местный
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 170
Thanks: 27
Thanked 67 Times in 41 Posts
Reputation: 134
Default

Если совсем уж честно, то, мб, нет смысла буквальные стенограммы с заседаний приводить. Ибо что думает суд и как он думает, они не раскроют в принципе. Одно могу сказать - еще по зиме тут прокурора ругали, но он не дурак, у него логика иная, он знает, что он хочет услышать, ставя даже самые нелепые, на взгляд форумчан, вопросы. И то, как реагирует судья, НЕ показатель ничего. С одной стороны, она обычный живой человек. Но - примите во внимание, она материал приняла и рассматривает. Ни возвращения проку, ни доследа. Суд идет. Это факт. Остальное - эмоции.



Суперхрюша is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2016, 01:49 Original language: Russian        #955
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,923
Thanked 55,361 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102421
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Суперхрюша View Post
Составец есть.
Там составище! Бывший эксперт ГРМ, где хранится оригинал Григорьева, участвует в продаже подделки с этого Григорьева. Составище.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Wladzislaw (19-04-2016)
Old 19-04-2016, 01:56 Original language: Russian        #956
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,923
Thanked 55,361 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102421
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Золотоносов View Post
Следственный комитет не интересовался происхождением подделки и ее автором.
Откуда это известно? Это первое.
И второе: они интересовались происхождение картины, которую купил Васильев, не давая оценки её подлинности.
Quote:
Originally Posted by Золотоносов View Post
Васильев, как я предполагаю, обещал Бастрыкину
Предполагать можно многое и разное.
Quote:
Originally Posted by Золотоносов View Post
Васильев и выступил наводчиком на Баснер
Не, пострадавшим от Баснер. На 250 000 долларов США пострадавшим.
Quote:
Originally Posted by Золотоносов View Post
Но в ГРМ не оказалось "фабрики подделок", а Баснер, естественно, ничего про это не могла сказать.
А если такая "фабрика подделок" существовала бы, Баснер всё бы про неё рассказала как на духу? Да?




Last edited by Кирилл Сызранский; 19-04-2016 at 18:24.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2016, 03:11 Original language: Russian        #957
Бывалый
 
Join Date: Mar 2015
Posts: 433
Thanks: 267
Thanked 561 Times in 263 Posts
Reputation: 1141
Default

Кирилл Сызранский, я вам устало, но со всею искренностью могу отрапортовать только про "фабрику подделок в ГРМ". Золотоносов Вам не ответит , т.к. откуда ему ведомо про реалии ГРМ-? . Мне же ведомо. Ну какая фабрика подделок-?!! хоть бы озаботился кто разведкой на местности. Реставраторы работают на глазах у всех, в открытых пространствах, светлых. Там невозможно тайно копировать. По многу человек в одной комнате на глазах друг у друга работают. Васильевеские речи- действительно бред. Баснер -вдруг сойдя с ума от васильевских фантазий в течение 14 мес общения с ним -пусть хоть под бы что бы подписалась. На то -видимо- и расчет. Да только кто б в ГРМ ей поверил? Кто, зная реалии, всерьез озаботится "тайнами" ГРМ, его подвалов и невероятными возможностями сволочей-сотрудников подменить всё, что любим мы и ценим, чем гордится коллектив-? Вбросы Васильева желтые до степени анилиновой уже



Kaestlin is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2016, 05:52 Original language: Russian        #958
Модератор раздела "Иконы"
 
Аркадий's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 2,932
Thanks: 4,614
Thanked 3,868 Times in 1,914 Posts
Reputation: 7679
Default

Quote:
Originally Posted by Суперхрюша View Post
И одним из критериев ценности предмета - только не смейтесь, ибо религиоведы у меня в голос смеялись - вводит такой экспертный критерий, как "намоленность" предмета.
Тысяча чертей! "Намоленность" это замечательно, шаг в правильном направлении, не нужно останавливаться на достигнутом, через "намоленность" к "мироточивости", а там уж и до "чудотворности" рукой подать.. В соответствии с духом времени и градусом мракобесия у нас тут выводят плеяду православных искусствоведов, как я понимаю. Дело доброе!
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Аркадий For This Useful Post:
Wladzislaw (19-04-2016)
Old 19-04-2016, 06:23 Original language: Russian        #959
Местный
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 246
Thanks: 30
Thanked 130 Times in 95 Posts
Reputation: 293
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
А если такая "фабрика подделок" существовала бы, Баснер всё бы про неё рассказала как на духу? Да?
Наводчик Васильев, для которого были и по-прежнему актуальны только фантастические детективные ассоциации, был уверен, когда шел к Бастрыкину, что раз Баснер работала в ГРМ, то надо возбудить против нее уголовное дело, провести обыск на квартире, арестовать, поднажать, и она приведет прямиком на "фабрику подделок" в ГРМ. Потому что наивна, простодушна и не догадается уничтожить улики уличающие, которые лежат у нее дома. Баснер и на самом деле несколько наивна, но улик-то не было. И экспертиза второй свежести по тем же компьютерам это показала ярко. Зря потеряли время с ноября 2015 г.
Но в итоге Васильев удачно развел председателя Причинно-следственного комитета. Одновременно таким способом Васильев мстил Баснер, коль скоро пропустил срок исковой давности, когда подал гражданский иск к Шумакову о возврате денег. Кстати, у меня нет уверенности, что Шумаков не возместил Васильеву всю сумму в $250 000. Тут многие страдают за потерпевшего с традиционной русской сердобольностью. Не будьте так наивны! Вы просто многого не знаете. Да, многим из вас потерпевший пишет письма, звонит, убеждает... Но снова: не будьте так наивны. Вся сочиненная им фантастика в суде давно развалилась. Это реликты образца 2011 - начала 2015 г., сейчас они у тех, кто находился на всех судебных заседаниях, вызывают только улыбку.
Почитали бы вы протокол допроса Васильева 11 февраля 2015 г. Или его интервью, которое он мне дал в декабре 2014 г. после окончания предварительного следствия. Вы бы поразились объему того, что уже полностью опровергнуто как несоответствующее действительности. Взять хотя бы эту историю про пигменты в заключении ГРМ. Это же все васильевский бред про то, что заключение менялось в соответствии с конъюнктурой. Передо мной вот лежат на столе четыре черновика этого заключения. Содержание не менялось, хотя Васильев утверждал обратное.
А то, что мы наблюдаем сейчас, это чистая месть Баснер и все те же попытки как-то прищучить Русский музей, что и отметила судья А.Морозова с иронией и раздражением.
Понимаю, почему кому-то не нравятся диктофонные записи судебного процесса. Они разрушают фантазии, в которые многим приятно верить. Ну так не читайте! Ведь вера так хрупка, поэтому у нас и принят закон об охране хрупкой веры верующих в фантомы. Чтобы какие-нибудь атеисты не разрушили эту хрупкую, конъюнктурно выгодную веру.
Но записи - это правда. А судья Морозова уже и не скрывает своего отношения к линии поведения гособвинения и команды потерпевшего на затягивание процесса при полном отсутствии реальных дополнительных доказательств. Они их обещают, но обманывают суд. Откуда взять дополнительные, если и основных-то не нашли за год предварительного и год судебного следствия? К чему они "дополнительные"? Что, вся эта бодяга про "Мальчика" - дополнительное доказательство? Это не дополнительное, а основное доказательство того, что все, что несет в суд потерпевший, к предмету доказывания не относится. Только и всего. Это белиберда, подаваемая с немыслимым апломбом, который вызывает смех. Васильев смешон.

Но главная проблема вашего любимого Васильева сейчас не в том, что он смешон. Главная проблема заключена в том, что убеждать ему надо не Кирилла Сызранского, не Суперхрюшу или Марусю, которые и так преданно его обслуживают своими сообщениями, кажущимися им неотразимыми, а судью А.Морозову. А вот с этим у потерпевшего очень большие проблемы, которые усугубляются с каждым - подчеркиваю! - с каждым заседанием. Понятно, что у него еще есть группа поддержки, эдакий черлидинг, в котором вы все активно участвуете (но в котором нет ни одного искусствоведа), но ваше мнение судье даже не известно.
Так что Бог в помощь, ребята!

P.S. Тут некоторые из вас стараются как-то обидеть лично меня, уязвить, написать что-то обидное, потому что вам не нравится то, что я пишу... Ребята! Я же литературный критик с 1979 года, на меня все это давно не действует, я к этому привык в середине 1990-х гг., у меня не возникает даже намека на эмоциональную реакцию, иммунитет возник благодаря бесчисленным полемикам и весьма нелицеприятным реакциям на то что я писал, когда в 1991 - 2004 гг. был обозревателем по литературе газеты "Московские новости". Да еще плюс защита диссертации со всеми обсуждениями на секторе и т.п. Не знаю, понимаете ли вы, что это за школа.
Так что рекомендую в отношении лично меня зря не стараться. Как контрагенты по полемике вы слишком для меня слабы и наивны.




Last edited by Золотоносов; 19-04-2016 at 06:58.
Золотоносов is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2016, 06:58 Original language: Russian        #960
Гуру
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 1,453
Thanks: 1,094
Thanked 914 Times in 546 Posts
Reputation: 1816
Default

Дама и господа! Да что ж вам не спится?

Добавлено через 2 минуты
Quote:
Originally Posted by Золотоносов View Post
Золотоносов
Ваша цель и задача появления на этом форуме?




Last edited by ANATOLY; 19-04-2016 at 07:00. Reason: Добавлено сообщение
ANATOLY is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05-04-2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02-09-2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11-03-2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12-04-2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31-03-2009 19:41





All times are GMT +3. The time now is 16:25.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.