Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.08.2020, 09:45 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Грузия Тбилиси
Сообщений: 396
Спасибо: 91
Поблагодарили 40 раз(а) в 32 сообщениях
Репутация: 77
Отправить сообщение для ТЕНГИЗ с помощью AIM
По умолчанию Зоммер, пейзаж

Прошу оценить картину. Подтвердить подлинность. Бумага ,акварель. Размеры 85х35 см.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5663.JPG
Просмотров: 219
Размер:	284.9 Кб
ID:	3820752   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5662.JPG
Просмотров: 125
Размер:	336.2 Кб
ID:	3820762  
__________________
Тенгиз



ТЕНГИЗ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2020, 14:42 Язык оригинала: Русский       #2
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 956
Спасибо: 480
Поблагодарили 577 раз(а) в 392 сообщениях
Репутация: 1009
По умолчанию

ТЕНГИЗ, это второй такой "Зоммер", за последние три недели.
Судя по частотности и месту происхождения, на рынок пытаются вывести "Зоммеров" именно через Вас. Пора задуматься, если не Вы сами, то Вас уже "нетихонько" используют.
Посмотрите на детали и композицию. Кто-то научился рисовать верблюдов, как в зеркале, напротив друг друга. Но не совладал с ориентацией в пространстве (гироскоп наверное заело) и правый верблюд немного оказался "завален" влево, относительно горизонта.
Но надо отдать должное, размеры работы и сам сюжет, уже немного лучше, чем в предыдущей работе от конца июля 2020. Там была не совсем удачная компиляция.
А здесь уже приличнее, но всё равно, нет деталей и деталюшек.
И вопрос интересный. Сколько видим фигур человеков? Вроде три. А запряженных верблюдов? Я посчитал - четыре (может ошибаюсь). Но если нет, то четвертый для кого?
Закруглюсь - это подделка под Зоммера Р.К.
Интересно, это из одного и того же источника поступили Вам предложения, что в июле, что сейчас?




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 13.08.2020 в 15:12.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
ТЕНГИЗ (14.08.2020)
Старый 13.08.2020, 16:35 Язык оригинала: Русский       #3
Местный
 
Регистрация: 12.11.2009
Сообщений: 167
Спасибо: 34
Поблагодарили 121 раз(а) в 74 сообщениях
Репутация: 219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Посмотрите на детали и композицию...
Лучше не смотреть. Верблюд, на дальнем плане сидит на голове у путешествующего. А ишак, каких размеров? Вылез на первый план, да еще "лижет", что-то в седле, хотя должен находиться на некотором расстоянии от верблюда, ну и тд. и тп. Неужели, не надоело откровенную лажу выносить на всеобщее обозрение.



Pluh вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pluh за это полезное сообщение:
ТЕНГИЗ (14.08.2020)
Старый 13.08.2020, 19:55 Язык оригинала: Русский       #4
Местный
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 135
Спасибо: 14
Поблагодарили 61 раз(а) в 57 сообщениях
Репутация: 61
По умолчанию

Так выглядит~орг.преступность.Одни делают,вторые фуфлят,третьи ищут сбыт.Художник получает копейки.



Heidrich вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Heidrich за это полезное сообщение:
ТЕНГИЗ (14.08.2020)
Старый 13.08.2020, 20:28 Язык оригинала: Русский       #5
Злой санитар форума
 
Аватар для Grigory
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 4,366
Спасибо: 10,735
Поблагодарили 4,417 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Grigory с помощью ICQ Отправить сообщение для Grigory с помощью Skype™
По умолчанию

Heidrich, послал Вам по почте мешок междусловных пробелов. Советую пользоваться ими.
__________________
Всем приготовиться к процедурам...



Grigory вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Grigory за это полезное сообщение:
ТЕНГИЗ (14.08.2020)
Старый 14.08.2020, 17:42 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,029
Спасибо: 5,976
Поблагодарили 6,998 раз(а) в 2,452 сообщениях
Репутация: 12442
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Нормальная акварель. И подпись хорошо смотрится,не натянутая.

Считаю что подлинная.

Экспертиза покажет кто ошибается
__________________
Интересуют русские портреты конца 18-го,первой половины 20-го веков
[email protected]
скайп uriart1
Viber - watsapp +380675637447

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Марк Твен.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо uriart за это полезное сообщение:
ТЕНГИЗ (14.08.2020)
Старый 14.08.2020, 18:13 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 1,121
Спасибо: 673
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 446 сообщениях
Репутация: 2108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
...И вопрос интересный. Сколько видим фигур человеков? Вроде три. А запряженных верблюдов? Я посчитал - четыре (может ошибаюсь). Но если нет, то четвертый для кого?
Андрей-ка, Вы так все обстоятельно написали ,благодарю !
Однако осмелюсь спросить , при чем здесь число караванщиков и верблюдов ?! Верблюд мог быть и запасной , и совсем не обязательно , что у него должен быть свой ,, наездник ‘’. Не знаю как по русски это слово по точнее сказать, в грузинском такие запасные верблюды или лошади называются Маркапа , მარქაფა.




Последний раз редактировалось dato; 14.08.2020 в 18:25.
dato вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо dato за это полезное сообщение:
mileva (06.09.2020), uriart (14.08.2020), Андрей-ка (15.08.2020), ТЕНГИЗ (14.08.2020)
Старый 14.08.2020, 18:18 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 1,121
Спасибо: 673
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 446 сообщениях
Репутация: 2108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Нормальная акварель. И подпись хорошо смотрится,не натянутая.
Считаю что подлинная.
Экспертиза покажет кто ошибается

uriart , согласен .



dato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2020, 00:41 Язык оригинала: Русский       #9
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 956
Спасибо: 480
Поблагодарили 577 раз(а) в 392 сообщениях
Репутация: 1009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dato Посмотреть сообщение
Верблюд мог быть и запасной , и совсем не обязательно , что у него должен быть свой ,, наездник ‘’.
Всё возможно, вопрос снимается.

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
Экспертиза покажет кто ошибается
Это было бы замечательно, разочароваться в своей первоначальной оценке.
Но что меня пока останавливает от этого, давайте разберемся.
Проведем сравнительный стилистический анализ представленной работы с теми, что были ранее известны через аукционные продажи.
1. Колористическое решение - на представленной работе, возможно, что краски имеют некое искажение из-за плохой цветопередачи. Но даже с учетом этого, сравните с другими акварелями примерно в том же размере и тематике.
2. Ранее я писал, что считаю, детали и детальки имеют огромное значение, когда некто пытается воспроизвести чью-то работу или сработать под него же (читай - подделать). Посмотрите, на каждой акварельной работе есть камни, они разные, но это камни. На представленной работе это просто некие штрихи, их (камни) обозначающие.
3. Представленную работу я считаю компиляцией, созданной из "контекстно" надерганных объектов (субъектов) из разных работ Зоммера Р.К., которые были просто скопированы, но не совсем умело:
- горы, сравните;
- несчастные верблюды. Почему верблюд справа не получился у "копииста"? Не видно задних ног верблюда на оригинальной работе, дорисовано неудачно;
- унылый ишак;
- участники компании у очага, происходят из разных работ, судя по позам.
4. Композиция и перспектива расположения животных и людей в обсуждаемой работе, также, не соответствует манере написания Зоммера. Присмотритесь к их расположению в данной акварели и сравните с оригинальными работами.

К подписи вопросов нет, так как определить её подлинность по фото сложно. Похоже? Да. Но в этом аспекте вопросов и в предыдущей (июльской) работе "Зоммера" - тоже не было.
Хотя по топографическим признакам чувствуется, работает одна и та же рука.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение колористики и композиции.jpg
Просмотров: 80
Размер:	261.3 Кб
ID:	3821272   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение - горы.jpg
Просмотров: 62
Размер:	65.1 Кб
ID:	3821282   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение - верблюды.jpg
Просмотров: 59
Размер:	109.9 Кб
ID:	3821292   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сравнение люди, животные.jpg
Просмотров: 66
Размер:	211.7 Кб
ID:	3821302  




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 15.08.2020 в 01:01.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
ArtVV (17.08.2020), Борис Кон (15.08.2020)
Старый 15.08.2020, 08:52 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,519
Спасибо: 897
Поблагодарили 214 раз(а) в 166 сообщениях
Репутация: 406
По умолчанию

У Р.Зоммера прорисована каждая деталь в работах,а на этой все размыто и не четко.Думаю и экспертиза сразу откажет в подтверждении оригинальности.



artman вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо artman за это полезное сообщение:
Heidrich (15.08.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Зоммер Рихард misterfilin Продам 5 28.04.2015 20:14
Р.К.Зоммер? grigori Цены, оценка, атрибуция 1 14.07.2014 13:51
Зоммер? grigori Цены, оценка, атрибуция 1 05.04.2013 19:59
Продам: Зоммер zurab Продам 0 22.03.2012 16:50
Куплю Зоммер, Рубо Lina Куплю 3 11.07.2009 16:41













Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot