Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2016, 19:21 Язык оригинала: Русский       #1
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 35
Спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Копии картин Любови Поповой

Не точные копии, скорее вариации т.к. они небольшого размера (примерно лист А4) и это пастель на картоне.
Подпись К.Z. По монограмме похоже на Кирилла Зданевича, но это слишком хорошо, что бы быть правдой. Что бы было, от чего отталкиваться.
У Зданевича подпись другая, но он их ставил на своих работах, тут более подходит монограмма, видел KZ на одной его работе. Подпись на мой любительский взгляд под мини микроскопом не дорисована, а сделана при создании.
"В 1913-1915 годы Любовь Попова работала в студии В.Татлина “Башня” вместе с В.Бартом и К.Зданевичем", просто факт из биографии. Может говорить о том, что у Зданевича был интерес к Поповой.
Эти работы более поздние, т.к. есть ее поздние работы.
Они хранились под стеклом в большой рамке, где было несколько таких картинок 4 или, 6, 9, это видно по обратной стороне картона. Я предполагаю, что есть 20+ таких работ.
Смысла подделки нет т.к. продавались за копейки как неизвестные картинки, похожие на русский авангард.

Есть ли у Зданевича другие пастели (в сети не нашел)?
Откуда автор взял работы Поповой в доинтернетную эпоху? Каталог работ, доступ в музеи?
Могли бы это быть учебные пособия для ВХУТЕМАС, где работала Попова? Или работы её учеников?
Художник набивал руку, рисовал то, что ему было близко? Художник с инициалами как у Кирилла Зданевича.
Насколько дорого провести технологическую экспертизу и стоит ли в данном случае?
Кто то хочет одну купить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЛЮБОВЬ ПОПОВА Живописная композиция. 1921.jpg
Просмотров: 503
Размер:	103.1 Кб
ID:	2950881   Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l1600 (77).jpg
Просмотров: 349
Размер:	93.6 Кб
ID:	2950871   Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l1600 (76).jpg
Просмотров: 443
Размер:	182.2 Кб
ID:	2950861   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Футуристический портрет. 1916. Бумага, карандаш, уголь .jpg
Просмотров: 545
Размер:	283.1 Кб
ID:	2950851   Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l1600 (83).jpg
Просмотров: 425
Размер:	161.5 Кб
ID:	2950831  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l1600 (84).jpg
Просмотров: 489
Размер:	98.7 Кб
ID:	2950841  




Последний раз редактировалось Рижанин; 28.04.2016 в 19:34.
Рижанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 19:50 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рижанин Посмотреть сообщение
Кто то хочет одну купить?

А что, финские и шведские аукционные дома подделки на реализацию уже прекратили принимать?



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо John Preston за это полезное сообщение:
Старый 28.04.2016, 20:50 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 35
Спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

John Preston, погуглил. Если это уровень Bukowskis, то это комплемент, даже в таком ключе, т.к. уровень цен там в 10 000 раз выше.



Рижанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2016, 04:39 Язык оригинала: Русский       #4
Бывалый
 
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 433
Спасибо: 267
Поблагодарили 561 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: 1141
По умолчанию

Рижанин, вопросы Ваши: разумные, их можно бы только приветствовать, и я даже: приветствую.
Но примите мой совет: не ищите: откуда взято и как такое возможно?
Знаете,мне когда-то -то , очень давно, немолодой и умный человек сказал: никогда не думай за поддельщика. (т.е. не ищи причин,источников, не задавайся пустыми вопросами).И это сильно облегчило жизнь.
Когда у меня теперь "зуд" случается -найти откуда перерисовка и пр, я этот совет- вспоминаю. Это дельный совет, один из лучших. что получила.
В "вашем" случае- категорическое: нет, абсолютно не может быть шансов на К. Зданевича (дело не в подписи, рассказ о причинах резюме: опускаю). И Вы это понимаете.
Нет и шансов на 1920е, 30е и пр -вплоть до 60х, скорее-70х

А остальное- пустые хлопоты.
Были и доброкачественные перерисовывания с авангарда в 1960е- от духоты времени. Были и злокачественные- позже.
Бывало: добросовестные превращались в злокозненные- с годами, и в плохих руках.
Но искать Вам источник, причину- не надо. Просто: лишнее, и пустые хлопоты (картинки внимательно посмотрела)




Последний раз редактировалось Kaestlin; 29.04.2016 в 05:03.
Kaestlin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Kaestlin за это полезное сообщение:
John Preston (29.04.2016), serg_str (29.04.2016), Ulysses62 (29.04.2016), Дилетант (29.04.2016), Мимопроходил (10.05.2017), Рижанин (29.04.2016), Сима (01.05.2016)
Старый 29.04.2016, 12:03 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 35
Спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

Kaestlin, спасибо. Хороший совет.
Если мы не знаем других работ Зданевича в технике пастель, нет упоминаний об этой серии, если его монограмма чаще с палочкой посредине буквы Z и наша подпись не похожа на его. Можем отметать эту версию. Для этого наверное и упоминаем его здесь.

Мы имеем серию из 20+ копий картин Поповой художника с инициалами KZ.
Работы старые (то есть возможно до периода коммерциализации русского авангарда и появления кучи подделок). Что встречается не часто. То что это серия, тоже говорит не о целях подделать.
Выполнены профессионально, на подходящем для этого материале.
Имеют самостоятельную ценнность т.к. это авторские копии выполненные в другой технике нежели оригиналы (что для подделки нонсенс) и по этому играют по другому.
Есть интересные цветовые решения, то есть это вариация на тему знаменитых картин. См. 1 и 3 картинки в первом посте. И во втором примере буквы по другому смотрятся, другие акценты.
По другому объем композиции играет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: picture_5835.jpg
Просмотров: 281
Размер:	83.3 Кб
ID:	2951222   Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_380.jpg
Просмотров: 270
Размер:	16.5 Кб
ID:	2951212   Нажмите на изображение для увеличения
Название: b1MPMU53Lzg.jpg
Просмотров: 336
Размер:	107.7 Кб
ID:	2951202  



Рижанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2017, 15:11 Язык оригинала: Русский       #6
Пользователь
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 35
Спасибо: 19
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

Нашел чья это подпись. (Конечно не Зданевич.) Художник с отличным образованием, признанный в свое время, но подзабытый сейчас (мало его работ сохранилось), разорвавшийся между несколькими странами.
Есть мнение эксперта видевшего в живую работы о довоенной (WWII) датировке, но еще нужны мнения других экспертов.
Пока это моя теория, коплю еще данные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kz12.jpg
Просмотров: 359
Размер:	14.4 Кб
ID:	3205102   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kz123.jpg
Просмотров: 343
Размер:	56.8 Кб
ID:	3205112   Нажмите на изображение для увеличения
Название: kz1.jpg
Просмотров: 335
Размер:	15.2 Кб
ID:	3205092  



Рижанин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Три копии импрессионистов Соловьев Кирилл Продам 0 13.05.2015 11:23
Продам: Работы Сергея и Любови Юкиных optimiolia Продам 0 07.02.2013 17:42
Продам: Копии Шишкина Марика Продам 0 19.06.2012 21:51
Продам: Две картины Л.Г.Поповой SergeiSK Продам 1 17.06.2010 16:55





Часовой пояс GMT +3, время: 06:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot