Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2014, 17:05 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 2
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Jean Cocteau - оригинал или копия?

Собственно у нас дома давно есть картина подписанная Jean Cocteau и в его манере, но вот оригинал это или нет, никто из родных не знает.. Купили лет 10 назад в Женеве у одного коллекционера, он утверждал, что подлинник. Подписи сзади картины мне кажется явно просто подписи коллекционера, а не автора.. Но я сам не специалист, если есть возможность посмотрите плз, может кто-то сможет помочь оценить.. Спасибо заранее!

Я приаттачил фото, и вот еще ссылки в большем разрешении:

http://flic.kr/p/kuj14L
http://flic.kr/p/kuhjde
http://flic.kr/p/kugJUH
http://flic.kr/p/kugGEx
http://flic.kr/p/kuhfwX
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo 2-38.jpg
Просмотров: 167
Размер:	214.2 Кб
ID:	2272782   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo 1-38.jpg
Просмотров: 136
Размер:	231.9 Кб
ID:	2272792   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo 3-32.jpg
Просмотров: 136
Размер:	225.9 Кб
ID:	2272802   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo 4-29.jpg
Просмотров: 126
Размер:	145.8 Кб
ID:	2272812   Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo 5-17.jpg
Просмотров: 122
Размер:	177.6 Кб
ID:	2272822  




Ikar77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 06:06 Язык оригинала: Русский       #2
Бывалый
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 448
Спасибо: 432
Поблагодарили 1,518 раз(а) в 381 сообщениях
Репутация: 3036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ikar77 Посмотреть сообщение
Jean Cocteau - оригинал или копия?
Думаю, что ни то, ни другое. Третье, которое Вас немного огорчит.

Скорее всего, кто-то, старался смоделировать рисуночек под Жана Кокто, используя за основу его бронзовую скульптуру "Le Petit Faune" 1958 года. И надо заметить, эксперимент не удался.
Также об этом говорит и сама подпись, никак не похожая ни по почерку, ни по построению (имею ввиду имя в таком правописании без фамилии).

Внизу - миниатюры, откуда возникла фантазия, а такжепример эталонных подписей.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Le Petit Faune.JPG
Просмотров: 116
Размер:	60.3 Кб
ID:	2273882   Нажмите на изображение для увеличения
Название: d2c1dc3c-8706-43ea-9bfd-343012d48304_338[1].jpg
Просмотров: 87
Размер:	38.9 Кб
ID:	2273892   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Petit faune à la brindille, 1957.jpg
Просмотров: 101
Размер:	76.9 Кб
ID:	2273902   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 500px-Jean_Cocteau_signature.svg[1].png
Просмотров: 105
Размер:	15.7 Кб
ID:	2273912   Нажмите на изображение для увеличения
Название: cocteau-signature[1].jpg
Просмотров: 97
Размер:	11.7 Кб
ID:	2273922  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Jean_Cocteau_signature.svg[1].png
Просмотров: 82
Размер:	12.4 Кб
ID:	2273932   Нажмите на изображение для увеличения
Название: s0057765-056[1].jpg
Просмотров: 93
Размер:	19.0 Кб
ID:	2273942   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sig.JPG
Просмотров: 108
Размер:	19.5 Кб
ID:	2273952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: sig2.JPG
Просмотров: 93
Размер:	21.3 Кб
ID:	2273962   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1bee5cea43[1].jpg
Просмотров: 86
Размер:	22.4 Кб
ID:	2273972  




Jane Doe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2014, 11:15 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 2
Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию

Спасибо за ответ. Подпись мне кажется как раз очень точной, по почерку и построению. Очень часто Кокто подписывался только именем и "звездой" (я привел фотографии его работ), и если смотреть на почерк то и заглавная "J" и нисходящая "n" выглядят очень похоже.. Я думал что это может быть не копия, а подражатель, но какой смысл тогда копировать точную подпись Кокто? Мне казалось что подражатели обычно делают двусмысленную подпись, похожую но не точную, чтобы их не прижучили.. А подпись мне кажется очень точно передана.

Я тоже обратил внимание на эту работу "Маленький фавн", но в тоже время я нашел в каталоге десятки, если не сотни разных набросков в серии "Фавн", настолько разных, что эта работа вполне могла быть одна из этого цикла. Просто прогуглить картинки "Jean Cocteau Faun" - множества вариаций..

Тут скорее вопрос к стилистическому анализу и к технике рисования.. Собственно я конечно понимаю, что по фото почти невозможно определить подлинность картины, но тут скорее идея в том, что если есть вероятность, что это оригинал, то можно потратить 300 евро на экспертизу (в центре Кокто в Париже, мне тут 3 часа от Женевы), или если экспертам невооруженным глазом видно, что это не оригинал, то нет смысла платить за экспертизу.. Вопрос в этом )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cocteau.jpg
Просмотров: 144
Размер:	387.6 Кб
ID:	2274221   Нажмите на изображение для увеличения
Название: dddf9a096aa2602356c9fe24902adc15-1000.jpg
Просмотров: 151
Размер:	52.7 Кб
ID:	2274231   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4ba764d0c6820bb76946ebe65d371607-1000.jpg
Просмотров: 149
Размер:	53.2 Кб
ID:	2274241   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 35.jpg
Просмотров: 161
Размер:	17.7 Кб
ID:	2274251   Нажмите на изображение для увеличения
Название: self-portrait-Jean-C-1956.jpg
Просмотров: 149
Размер:	80.7 Кб
ID:	2274261  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Lancelot+1938.jpg
Просмотров: 159
Размер:	82.6 Кб
ID:	2274271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Jean+Desbordes+1929.jpg
Просмотров: 171
Размер:	55.9 Кб
ID:	2274281   Нажмите на изображение для увеличения
Название: coc17.jpg
Просмотров: 149
Размер:	88.0 Кб
ID:	2274291  



Ikar77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Копия или оригинал? хелге Цены, оценка, атрибуция 17 02.02.2013 00:04
Старшинов В.В. копия или оригинал Отшельник Цены, оценка, атрибуция 24 01.12.2011 23:19
И снова н/х: копия или оригинал? Вивьен Цены, оценка, атрибуция 21 07.09.2010 16:53
Помогите определить, копия или оригинал? хелге Цены, оценка, атрибуция 5 23.08.2010 20:46
Копия или оригинал MurariArt Цены, оценка, атрибуция 13 24.10.2009 08:51





Часовой пояс GMT +3, время: 15:32.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot